реклама на сайте
подробности

 
 
> Колебательный контур, не понимаю
manial
сообщение Jul 29 2008, 22:10
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 15-04-07
Пользователь №: 27 057



Объясните, почему реактивное сопротивление обнуляется на резонансной частоте?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
kamil_yaminov
сообщение Jul 30 2008, 02:01
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 395
Регистрация: 15-02-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 35 064



XC = -j/wC, XL = jwL, wo = 1/(LC)^0.5 => XC = -j(L/C)^0.5, XL = j(L/C)^0.5 => XC+XL = 0. Это в случае последовательного контура, в случае параллельного зануляется "реактивная проводимость".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rv3dll(lex)
сообщение Jul 30 2008, 04:09
Сообщение #3


Полное ничтожество
*****

Группа: Banned
Сообщений: 1 991
Регистрация: 20-03-07
Из: Коломна
Пользователь №: 26 354



посмотри формулу характеристического сопротивления контура
Go to the top of the page
 
+Quote Post
manial
сообщение Jul 30 2008, 09:00
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 15-04-07
Пользователь №: 27 057



Цитата
XC = -j/wC, XL = jwL, wo = 1/(LC)^0.5 => XC = -j(L/C)^0.5, XL = j(L/C)^0.5 => XC+XL = 0. Это в случае последовательного контура, в случае параллельного зануляется "реактивная проводимость".


Спасибо. разобрался. а я вместо -j/Cw брал 1/jCw вот и думал откуда там может быть минус.. )) Теперь только не пойму. реактивное сопротивление в этих 2х случаях получается противоположным ??
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Okorok
сообщение Jul 30 2008, 09:08
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 289
Регистрация: 17-06-07
Пользователь №: 28 498



Цитата(manial @ Jul 30 2008, 11:00) *
Спасибо. разобрался. а я вместо -j/Cw брал 1/jCw вот и думал откуда там может быть минус.. )) Теперь только не пойму. реактивное сопротивление в этих 2х случаях получается противоположным ??
Нет, используется тождество 1/j = -j. (если я правильно вопрос понимаю)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Amper25
сообщение Jul 30 2008, 09:09
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 215
Регистрация: 10-04-07
Пользователь №: 26 929



-j/Cw == 1/jCw
так как j=sqrt(-1);
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Jul 30 2008, 09:09
Сообщение #7


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(manial @ Jul 30 2008, 13:00) *
Спасибо. разобрался. а я вместо -j/Cw брал 1/jCw вот и думал откуда там может быть минус.. )) Теперь только не пойму. реактивное сопротивление в этих 2х случаях получается противоположным ??

что значит противоположным? 0 и бесконечность - скорее обратные величины


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
manial
сообщение Jul 30 2008, 10:02
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 15-04-07
Пользователь №: 27 057



Цитата
-j/Cw == 1/jCw
так как j=sqrt(-1);

Это я тоже понимаю. нам просто говорили что при расчете модуля, просто убираем j т.е. в первом случае модуль будет равен 1/Сw а во втором -1/Cw . хотя конечно я понимаю что такого быть не может. ведь XC не может быть равен -XC.

Еще вопрос. какая принципиальная разница между последовательным и параллельным соединением LC?

Кажется сам понял.. модуль комплексного числа z=a+jb равен (a^2+b^2)^0.5 т.е. если взять -j/Cw получится (0+(-1/Сw)^2)^0.5 ... правильно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Jul 30 2008, 10:09
Сообщение #9


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(manial @ Jul 30 2008, 14:02) *
т.е. в первом случае модуль будет равен 1/Сw а во втором -1/Cw

неплохо было бы уточнить понятие модуля...
А также физический смысл отрицательного модуля... 07.gif


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
manial
сообщение Jul 30 2008, 10:40
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 15-04-07
Пользователь №: 27 057



Цитата
неплохо было бы уточнить понятие модуля...
А также физический смысл отрицательного модуля...

Да . это я не подумав написал )))
А на счет разницы между последовательным и параллельным соединением объяснит кто ? Или таковой не имеется ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Jul 30 2008, 10:45
Сообщение #11


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(manial @ Jul 30 2008, 14:40) *
А на счет разницы между последовательным и параллельным соединением объяснит кто ? Или таковой не имеется ?

Соединения чего? И с чем?


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
manial
сообщение Jul 30 2008, 10:58
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 15-04-07
Пользователь №: 27 057



Цитата
Соединения чего? И с чем?

L и С
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Amper25
сообщение Jul 30 2008, 11:11
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 215
Регистрация: 10-04-07
Пользователь №: 26 929



Возьми
Xl = jwL;
Xc = 1/(jwC);

Xпарр = Xl * Xc / (Xl + Xc);

Если все это подставить, то получится формула для сопротивления паралельного контура.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
manial
сообщение Jul 30 2008, 11:58
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 15-04-07
Пользователь №: 27 057



Цитата
Возьми
Xl = jwL;
Xc = 1/(jwC);

Xпарр = Xl * Xc / (Xl + Xc);

Если все это подставить, то получится формула для сопротивления паралельного контура.


Не понял. значит реактивное сопротивление можно расчитать как активное ? Вот к примеру C=10uF, L=10mH, частота резонанса = 503 Hz. так вот если подставить все это. то получается 27233Ohm. В симуляторе пробовал подсоединять переменный ток при 1в напряжения. он выдает что что ток равен 34mA. а если посчитать I=U/Xпарр то получается 37uA это нормально ?

Сообщение отредактировал manial - Jul 30 2008, 12:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Jul 30 2008, 22:02
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Цитата(manial @ Jul 30 2008, 18:58) *
Не понял. значит реактивное сопротивление можно расчитать как активное ? Вот к примеру C=10uF, L=10mH, частота резонанса = 503 Hz. так вот если подставить все это. то получается 27233Ohm. В симуляторе пробовал подсоединять переменный ток при 1в напряжения. он выдает что что ток равен 34mA. а если посчитать I=U/Xпарр то получается 37uA это нормально ?

Если посчитать поточнее то получится бесконечность (в знаменателе будет 0).

Схема из резисторов, конденсаторов и индуктивностей описывается системой диф. уравнений первого порядка. Причём, нас интересуют не все возможные решения, а только те, что получаются при источниках напряжения (тока) синусоидальной формы с частотой w, т.е. источники вида U(t)=Um*cos(wt+fi), притом решения, не затухающие со временем (установившийся режим).
Такие решения имеют вид K*exp(jwt)=K*(cos(wt) + j*sin(wt)), причём для физически реализуемой системы решение, естественно, должно быть чисто вещественным, с нулевой мнимой частью.

Чтобы не возиться с cos и sin можно вместо U(t) брать функцию Um*exp(j*(wt+fi)), её вещественная часть как раз совпадает с реальным напряжением. А в получившемся решении тоже оставить только вещественную часть, а мнимую просто отбросить. В силу линейности уравнений такой фокус проходит, а вычисления заметно упрощаются.
Теперь остаётся только перестать повсюду в каждой формуле писать exp(jwt), а оперировать только коэффициентами перед ними (амплитудами сигналов или, чаще - их среднеквадратичными значениями).

Для конденсатора, например, ток пропорционален производной от напряжения на его концах.
Пусть U=Um*exp(jwt) = Um*(cos(wt)+j*sin(wt)), тогда ток
I = C* dU/dt = j*w*C * Um*exp(jwt)

Для амплитуд получается просто Im = j*w*C * Um, а величину 1/(j*w*C) можно считать неким "комплексным сопротивлением".


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 15:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.015 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016