Какие САПР вобще существуют ? Опции

[SGP]

Хотелось бы уточнить: пакет первоначально был разработан фирмой VeryBest и назывался VB98 затем была версия V*B*2000. После того как её купил Mеntor пакет был переименован в W*G*2002, к нему за 2 года вышло 4 сервиспака, 3 сервиспак был кумулятивным и содержал предыдущие изменения. Версия 2004 года вышла на 3 дисках 1 - W*G*2004, 2 и 3 - S*D*D*2004. На первом диске, под названием W*G*2004, находится рисовальщик и трасировщик на втором диске SDD находится библиотекарь. 3 диск из комплекта должен содержать: ICX и TAU. В интернете были в своё время только первые два дмска. Новое в версии 2004 то что она интегрерована с таким продуктом от Mentor как e*P*D*2004, который идёт на 3 - CD, и который тоже в своё время был ею куплен. Теперь при работе у вас есть выбор рисовать в ВГ или ЕПД.

[SGP]

Пакет W*G*2004 состоит из 3 дисков.
1 - W*G*2004
2 -S*D*D*2004
3 -S*D*D*2004 ??? возможно имеет другое название.
причём по слухам на 3-м диске находится TAU и IPX и ещё чтото.
Принципиальным новшеством по сравнению с версией 2002 является тесная интеграция с пакетом e*Pro*duct Des*igner состоящим из 3-х дисков, который раньше назывался View*Logic. Сейчас есть выбор рисовать в ВГ2004 или установить еПД2004 и рисовать в нём, а трасировка делается в ВГ2004.
ниже показано дерево меню запуска после установки первых двух дисов:

w*G*2004
-----------------------------
Analog Designer
-Analog Designer Online Help
-Analog Designer Readme
-Analog Designer Tutorial
-Analog Designer
BetaSoft NT
-BetaSoft NT
CAM Output Manager
-CAM Output Manager Administrator
-CAM Output Manager Readme
-CAM Output Manager
Design Capture
-Design Capture README
-Design Capture Tutorial
-Design Capture Utilities
-Design Capture
-Library Manager Tutorial
-Library Migration Wizard
-Symbol Editor
Design Capture Browser
-Design Capture Browser
-Design Capture Browser README
Design Capture PI
-DCPI Help
-DCPI README
DesignView
-DesignView On-line Reference
-DesignView README
-DesignView Tutorial
-DesignView
-Library Manager Tutorial
-Library Migration Wizard
-Symbol Editor
-Utilities
Discovery PCB Planner
-PCB Planner
-Job Management Wizard
-PCB Planner Readme
Discovery PCB Viewer
-PCB Viewer
-PCB Viewer Readme
Discovery Signal Analyzer
-Quad to IBIS Model Translator
-Discovery Signal Analyzer Tutorial
-Discovery Signal Analyzer Readme
Discovery Signal Vision
-Discovery Signal Vision
-Discovery Signal Vision Tutorial
-Discovery Signal Vision Readme
EDIF 200 Sch Interface
-EDIF Schematic Reader
-EDIF Schematic Writer
-E2SI README
Expedition PCB
-Expedition PCB
-Job Management Wizard
-Migration Wizard
-PCB GerbTool
-Expedition PCB Tutorial
-Expedition PCB Readme
Orcad-Expedition Interface
-Orcad-Expedition Interface
-Orcad-Expedition Interface Readme
Parts Manager Client
-Part Number Lookup
-Parts Manager Parts Viewer
-Notation Settings
-Readme
Report Writer
-Report Writer
-Report Writer Help
-Report Writer Knowledge Base
-Report Writer Readme
Variant Manager
-Generate Variant Manager Central Library Data
-Variant Manager
-Variant Manager Readme

S*D*D2004_1
----------------------------
CellGen Geometry Builder
-XML Geometry Generator
-CellGen Envelope Builder
-CellGen Bookcase
Expedition Panelization
-Readme
Fablink XE
-Fablink XE
-Panel Wizard
Library Manager
-DxD to Library Manager Migration Wizard
-Library Manager for DC-DV-Expedition
-Library Manager for DxD-Expedition
-Library Manager Process Guide
-Library Manager Release Notes
-Library Manager Tutorial
Parts Manager Administrator
-Parts Manager Administrator
-Readme
PCB Browser
-PCB Browser
-PCB Browser Readme
SymGen Symbol Builder
-XML Symbol Generator
-SymGen Bookcase

[starmos]

Есть ещё САПР CsiEDA. У них была интересная технология в версии 4 - ввод команд мышкой. На демо очень эффектно смотрелось. Я правда когда поставил у себя, то такого не нашел. Может кто использует?

Вопрос по WG2004. А стоит ли на него пересаживаться с PCAD2002+Specctra? Какие плюсы будут? И делают ли у нас платы из WG?

[Nixon]

Есть ещё САПР CsiEDA. У них была интересная технология в версии 4 - ввод команд мышкой. На демо очень эффектно смотрелось. Я правда когда поставил у себя, то такого не нашел. Может кто использует?

Вопрос по WG2004. А стоит ли на него пересаживаться с PCAD2002+Specctra? Какие плюсы будут? И делают ли у нас платы из WG?

WG2004 тоже кстати в основном обходится только одной мышкой (в том числе и то что вы называете - ввод команд мышкой). Сейчас жесты мышкой (gestures) очень популярны не только в кадах (я вот сейчас сижу в FireFox и навигацию всю произвожу жестами мышкой).

По поводу стоит или не стоит переходить на WG2004 - читайте смежные топики:
http://forum.electronix.ru/index.php?showtopic=905 и т.д.

[s_yakov]

V Germanii polsuetsa popularnostju Eagle.

[KA_ru]

Добавьте ещё SuperMax. который был опять Ментором проглочен.

[hww]

Уважаемые друзья,

Долгое время рвботаю с разработкой электронных устройств. Сейчас в основном для рынка компьютерных приставок и игр. Придилось переходить с программы на программу по мере их появления и совершенсвования. В настоящий момент считаю, что PCAD, ORCAD, Protel и им подобные меня не удовлетворяют. И тратить время на изучение их новых версий, на развитие собственной базы компонентов для них нет никакого смысла. Во всяком случае для меня. Судя по этой конференции решения от Mentor это то что мне нужно. Хочу потратить время на изучение действительно серьёзного EDA.

Итак, помогите разжится софтом от Mentor. Может у меня тоже найдтся чтонибудь полезное. Пишите мне на hww@inbox.ru милости прошу там и познакомимся

Также приглашаю для общения людей которые занимаются электроникой не только на работе, но и для души.

[hww]

Программ много, но всё не то.

Вот, к примеру, все хвалят OrCAD за его схемный редактор. А больше похвастаться не чем. Нет. Конечно, есть в нём ещё многое хорошее. Но, на мой взгляд, программа не развивается, замерла. Больше всего мне не нравится интерфейс пользователя. Хотя на вкус и цвет как говорится. Тем не менее, программа явно отстаёт от возможностей Windows интерфейса. Посмотрите SolidWorks 2005 это твёрдотельное моделирование, привожу для примера совершенно безумно удобного интерфейса. Работать в SW приятно.

PCAD20002. Вообще, на мой взгляд, впервые за последние годы PCAD изменился так, что изменения видны не только в названии. Но лично мне не нравится степень интеграции компонентов. И всё тот же интерфейс. Как удобно было бы, если бы разработчики использовали третью кнопку мышки для навигации zoom, pan. Как удобно в MAYA и в SW. Как будто пользователи EDA не люди. И вообще, создать Symbol в одной программе, установить Designator в другой, а проверить в третей, всё это как-то не по товарищески.
Для меня больной вопрос слабейшие возможности PCAD для работы с иерархическими схемами.

DXP. Работает медленно, что не удивительно, так как 100% написано на Delphi. Интерфейс непредсказуем даже в простых операциях. Наши партнёры используют 99SE, поэтому мне приходится использовать DXP. Но всякий раз, когда я хочу передвинуть компонент или часть схемы, мне приходится «играть» в увлекательную игру «Смоги сделать это!». При этом меня нельзя назвать новичком в компьютерах.

Все три программы, имеют скудные сообщения об ошибках, особенно в аспектах интеграции между компонентами. Были случаи когда я пытаюсь запустить симулятор в PCAD получаю сообщение типа – симулятор не установлен. :\ Или ещё какую ни будь ошибку.

Опять для сравнения COSMOSXpress из SW/ Где несколькими кликами мышки я могу симулировать механические воздействия на деталь для оценки прочности. А ведь не менее сложная задача, чем симулятор схем.

Есть люди, которые усердно работает с трассировкой плат или редактированием схем. Возможно, для них всё не так уж и плохо. Для каждого случая можно изучить свою программу и точка. Мне приходится выполнять и «кодинг» на микроконтроллеры и дизайн ПЛИС и многое другое. И мне хотелось бы иметь один хороший инструмент, как и в случае с SW. У меня в этом плане большие надежды на WG.

Есть ещё один момент. Когда ищешь серьёзную работу то как раз ценится MentorGraphics tools. Вот так.

[starmos]

Если уж вопрос какие вообще существуют САПР, то есть ещё отечественный PasCAD. Я даже официально его покупал. Стоил 200 рублей, по моему.

[sln]

Какие впечатления от системы PasCad?
На что она вообще будет способна ,так скажем в обозримом будующем?
С какой целью её создали остаётся под вопросом.
Если дружит с русским то как с нашими Гостами по оформлению документации?
Может кто из идеологов этой системы что-то ответить?

[Vjacheslav]

Внесу и я свою лепту.
1. Здесь не упоминался пакет (мощный) Zuken CR-5000 и есть его урезанный, но зато бесплатный вариант.
2. К вопросу о Mentor WG2004 (или теперь ISD2004.1): пакет очень мощный и сложный, но если использовать его в пределах функций P-Cad или Orcad то не сложнее их в освоении. В дальнейшем, по мере надобности можно осваивать его расширенные возможности: не следует сразу хвататься за ICX/TAU, симулирование и прочее - со временем освоите. Кстати прозвучало, что якобы создание библиотечного компонента в нем сложно - ничего подобного: не сложнее, а проще чем в P-Cad, надо только разобраться с необходимыми атрибутами, а то в описаниях нигде четко не сказано о необходимых аттрибутах, а описываются бог знает сколько всяких, хотя многие из них избыточны.

[starmos]

PasCAD это продвинутый в Windows PCAD 4.5. Наши конечно оснастили его при этом целым рядом интересных функций. На мой взгляд продукт сырой ещё, что и понятно учитывая конкуренцию со стороны зарубежных САПР доступных на барахолках. Схемы я в нём рисовал, достаточно удобно. Плату что-то недоделал, не помню почему. Библиотеки компонентов и генерация перечней, всё по ГОСТ.

[sln]

По PasCAD . На выходе у этого пакета топология печатной платы в каком
формате? В Pcаd 4.5? Утилит для простой конвертации в Gerber формат
планируют делать? Понятно что пакет еще сырой , но какие платы у разработчиков в отношении его? Или это останется игрушкой на один день?
Может кто в курсе ? Можно ли в нем делать сборочные чертежи?
Информация на сайте разработчиков скудная. Поддержки никакой.

[vlasin]

Внесу и я свою лепту.
1. Здесь не упоминался пакет (мощный) Zuken CR-5000  и есть его урезанный, но зато бесплатный вариант.

Подскажите, пожалуйста , где лежит этот урезанный бесплатный вариант
(видел демо только на CADSTAR),
и насколько сильно он урезан?

[Vadim]

Разрешите и мне вклиниться. Прочитал всю тему, и понял что в PADS, наверное никто кроме меня не работает. Печально.
Тем, кто любит "все в одном флаконе", несомненно, нужно обратить свой взор на WG. А чтобы еще побольше сомнительных наворотов - схемы рисуйте в DxDesigner. Вам там даже предложат веб-браузер!!!
Для меня такой подход неприемлем. Если мне нужно нарисовать схему - мне нужен сх. редактор, а не браузер!!! Если плату развести - редактор плат. Если прошивку для ПЛИС подготовить - работаю с CPLD Xilinx и соответственно буду готовить прошивку в WebPack. Если нужно будет переходить на другие семейства ПЛИС, которые WebPack не поддерживает - перейду на ISE и т.д.
А теперь разрешите мне похвалить свое болото. Схемный редактор PowerLogic из PADS, по-моему, лучший в мире. Для меня недостатков в нем всего три, чего не скажешь о других редакторах.
1. Не поддерживает кириллицу.
2. Не выключается видимость имени цепи, введенное пользователем. При удалении метки цепи присваивается системное имя (например $$$75689123), что крайне неудобно при работе с платой.
3. Неудобно работать с иерархией.
Все!!!
А достоинства многократно перевешивают недостатки. Приведу всего лишь одно: пользователь может создавать свои символы пинов. Пин обычный, пин инверсный, пин-клок по фронту, пин-клок по срезу - пожалуйста !!! А если я хочу иметь возможность, например, от коллектора транзистора отвести связь вправо - все почему-то рисуют символ транзистора, у которого пин коллектора уходит вверх, а эммитера - вниз) - пин-точка - тоже пожалуйста. На схеме любые пины в пределах одного символа меняются местами нажатием мыши, и не нужно шаманить с атрибутами пинов, как предлагается в DC из WG и в DxDesigner. И не нужно при рисовании символа подрисовывать всякие палочки и кружочки, чтобы на схеме распознать инверсные, клок и обычные пины, а потом при обмене номеров пинов на схеме путем шаманства с атрибутами (в WG) ругаться, почему кружочек стоит на обычном пине!!!
Конечно, если вам наплевать, как выглядит ваша схема, сможет ли сторонний человек в ней разобраться, то можете забыть про PowerLogic.
Это далеко не все, что хотелось бы сказать, но устал писать, продолжу позже.