Работа с программой для электронного моделирования, Ошибки, тонкости, возможности Опции

[Emerald]

Здравствуйте! У Вас отличный форум, очень рад что сюда зашёл, уверен буду здесь частым гостем, а может и в ряды "своих" преберусь когда-нибудь
Я думаю, что с моим вопросом надо создать тему здесь.
Собственно в программах "Electronics Workbench MultiSim 9.0.155", "MicroCap 9" Хотел посмотреть на показания вольтметра и амперметра на схеме, приведённой на рисунке.
Но запустить не удаётся, т.к. программа говорит, что на схеме нет заземления ?!
Куда ж мне его пихать да и зачем ?

Сообщение отредактировал Emerald - Nov 2 2008, 06:29

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Turnaev Sergey]

А вы попробуйте его ставить в разные точки схемы, не сгорит ведь.

Это заземление нужно программе, чтобы провести расчёты, поэтому его можно ставить впринципе куда угодно.

[Emerald]

Я пробовал. Если "куда-нибудь" в схему то получаю ошибку, как на приведённом ниже рисунке.
Схема начинает работать, только если я подсоединяю заземление непосредственно к батарее, прерывая её связь с другими элементами.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Herz]

Заземление в схеме нужно обязательно, это отправная точка для расчётов. Понятно, что хотя бы один из источников питания должен иметь привязку к земле.

[Emerald]

Заземление в схеме нужно обязательно, это отправная точка для расчётов. Понятно, что хотя бы один из источников питания должен иметь привязку к земле.

А как тогда представить эту схему ?

А может кто-нибудь подскажет как в Multisim 9 повернуть элемент на 45 градусов ?

Вот, попробовал извратиться подобным образом
Только показания какие то странные, думаю, что это связанно с настройками, которые обведены мной на рисунке прямоугольником, со скошенными углами. Какие параметры мне в них указать, если я хочу, что бы у меня показания напряжения были в вольтах, а тока в амперах ?

P.S. на рис. заземление подсоединено к положительному контакту батареи V2

Сообщение отредактировал Emerald - Nov 2 2008, 08:04

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Emerald]

Ну в общем разобрался я с этой правильные наверно сказать общей шиной.
И вот возник вопрос, почем появляется это сообщение ?
При отсутствии 2го источника питания схема работает нормально.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Herz]

Ну в общем разобрался я с этой правильные наверно сказать общей шиной.
И вот возник вопрос, почем появляется это сообщение ?
При отсутствии 2го источника питания схема работает нормально.

Что ж тут неясного? Два источника напряжения не могут быть запараллелены. Зачем Вам это надо?

[Огурцов]

И вот возник вопрос, почем появляется это сообщение ?
При отсутствии 2го источника питания схема работает нормально.

Потому что нельзя так делать - два источника напряжения, с нулевым внутренним сопротивлением, если напряжение на одном хоть чуть-чуть отличается, от одного к другому потечет _бесконечный_ ток. Т.е. программа такое рассчитать не может и не обязана, на что и ругается. Если уж очень хочется "такое", соедините источники через низкоомный резистор и все получится.

[sera_os]

Но запустить не удаётся, т.к. программа говорит, что на схеме нет заземления ?!
Куда ж мне его пихать да и зачем ?

Попробуйте соединить "незаземленные" источники (один оз выводов) через резистор высокого сопротивления. Резистор должен быть большого номинала, чтобы минимально влиять на показания (несколько десятков-тысяч мегаом). В микрокапе помогает.

[Emerald]

Спасибо большое всем за ответы.

Что ж тут неясного? Два источника напряжения не могут быть запараллелены. Зачем Вам это надо?

Ну как это зачем ? Допустим я хочу увеличить ток, это я получу при параллельном соединении батарей.

[Herz]

Спасибо большое всем за ответы.

Ну как это зачем ? Допустим я хочу увеличить ток, это я получу при параллельном соединении батарей.

Смешно, ей-Богу. В симуляторе нет нужды параллелить идеальные источники напряжения, от них и так получите току сколько надо.

Сообщение отредактировал Herz - Nov 2 2008, 14:21

[Emerald]

Смешно, ей-Богу. В симуляторе нет нужды параллелить идеальные источники напряжения, от них и так получите току сколько надо.

Рад поднять Вам настоение
Вы ведь правильно указали - симулятор!
Зачем в симуляторе самолёта все эти кнопочки, датчики, мосты управления и прочая техника. Нажал бы на кнопку вверх как в играх денди да полетел.
Просто я облажился книжками по электронике и электротехники и пытаю всё и вся.
В жизни то ток будет увеличен. Может программы не те ? В SwCADIII к своему стыду я никак не могу найти КИП.

[Herz]

Просто я облажился книжками по электронике и электротехники и пытаю всё и вся.

Облажиться не надо!

В жизни то ток будет увеличен. Может программы не те ? В SwCADIII к своему стыду я никак не могу найти КИП.

Программы очень даже хорошие. А если хотите, как в жизни, то и батарею нужно симулировать, построив её модель - с учётом внутреннего сопротивления.

[vvvvv]

Если хотите параллелить источники напряжения, добавьте после каждого по резистору низкоомному, и соединяйте наздоровье.
Тем более что каждый реальный источник напряжения имеет внутреннее сопротвление.

[Emerald]

Облажиться не надо!

Если хотите параллелить источники напряжения, добавьте после каждого по резистору низкоомному, и соединяйте наздоровье.
Тем более что каждый реальный источник напряжения имеет внутреннее сопротвление.

Да я так и сделал, только ограничился одним на 1 Ом.
Но только опять столкнулся с так скажем непонятным для меня моментом.
Ток ведь должен был возрасти, а у меня он не изменился.

Сообщение отредактировал Emerald - Nov 2 2008, 15:11

Эскизы прикрепленных изображений