реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> фильтр по питанию, от имп. помех
shf_05
сообщение Dec 27 2008, 12:58
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



необходим фильтр на пассивных элементах (без разрядников) для защиты от импульсных помех по питанию, подскажите схемы, ссылки, инфу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EugeNNe
сообщение Jan 11 2009, 12:19
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 424
Регистрация: 6-03-06
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 14 997



Цитата(shf_05 @ Dec 27 2008, 15:58) *
необходим фильтр на пассивных элементах (без разрядников) для защиты от импульсных помех по питанию, подскажите схемы, ссылки, инфу.


Импульсные помехи разные бывают.... микросекундные, наносекундные например.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pathfinder
сообщение Jan 12 2009, 11:28
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 275
Регистрация: 29-06-05
Пользователь №: 6 400



Можно использовать готовый, например, от Murata (http://murata.com/emc/index.html).
Вот такой BNX016-01 (25В, 15А) стоит около 90р в Чип и Дипе.


--------------------
ADC / DAC LC Filter Designer — Удобный инструмент проектирования LC-фильтров для ЦАП и АЦП
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Jan 13 2009, 10:50
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



murrata смотрел, он недостаточен.
ВСЕ помехи: нано, микро, КЗП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cioma
сообщение Jan 13 2009, 12:34
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 226
Регистрация: 19-06-04
Из: Беларусь
Пользователь №: 65



если все помехи, то и решение будет комплексное, составленное из нескольких компонентов, каждый из которых лучше справляется с определенным типом помех. Например, для микроимпульсных есть какой вариант: внешняя линия - газоразрядник - индуктивность - TVS.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Jan 14 2009, 05:42
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(cioma @ Jan 13 2009, 17:34) *
если все помехи, то и решение будет комплексное, составленное из нескольких компонентов, каждый из которых лучше справляется с определенным типом помех. Например, для микроимпульсных есть какой вариант: внешняя линия - газоразрядник - индуктивность - TVS.

да комплексное, но надо без разрядников.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cioma
сообщение Jan 14 2009, 09:09
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 226
Регистрация: 19-06-04
Из: Беларусь
Пользователь №: 65



Можно вместо разрядника варистор (а лучше не вместо, а вместе) - он побыстрее срабатывает, но рассчитан на меньшие пиковые мощности.
Еще важный вопрос - есть ли в устройстве заземление, куда всю эту гадость можно сливать? Или же утройство должно быть гальванически изолировано от внешнего мира?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Jan 15 2009, 05:33
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(cioma @ Jan 14 2009, 14:09) *
Можно вместо разрядника варистор (а лучше не вместо, а вместе) - он побыстрее срабатывает, но рассчитан на меньшие пиковые мощности.
Еще важный вопрос - есть ли в устройстве заземление, куда всю эту гадость можно сливать? Или же утройство должно быть гальванически изолировано от внешнего мира?


никаких разрядных цепей прим. нельзя- иначе вырубает предстоящую защиту, что недопустимо.
заземление есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andy Mozzhevilov
сообщение Jan 15 2009, 07:49
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 26-01-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 206



Как всегда поражаюсь постановке вопроса.
Ни тебе напряжения питания, ни тебе потребляемых токов... ни типов помех.
Напоминает это - разрабатывали устройство, все классно работает, но тут сертификация на ЭМС.
Пошли в лабораторию, там как дали по входу, все сгорего... и потом - помогиииите, нужен волшебный фильтр, так чтобы от всего, и за дешево..
smile.gif Ну не существует единственной таблетки от всех болезней. И пока не будет приведено какие-то исходных данных, советовать что-либо, это тыкать пальцем в небо, ну или так, пофлудить чуть...


--------------------
Пасу котов...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cioma
сообщение Jan 15 2009, 09:46
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 226
Регистрация: 19-06-04
Из: Беларусь
Пользователь №: 65



Конечно, более развернутое описание задачи облегчит сочинение решения smile.gif

Если есть заземление то принцип такой - перенаправлять помехи на него.

Не совсем представляю, как защититься от такого спектра помех (особенно микроимпульсных) только пассивными компонентами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Jan 16 2009, 13:31
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



ну простите конечно за такую постановку, думал не надо подробнее, предполагая, что готовый солюшн все равно никто не даст, а направить к надежным источникам.
итак:
1. питание электронной ап-ры от 200В постоянки.
2. класс жесткости самый высокий по нано, микро сек. помехам, КЗП (колеб. затух. помеха.).
3. для питания стоит готовый дс/дс преобразователь traco. 200->48

пс: есть уже готовый солюшн, но его не хотят выкладывать. а есть необходимость сделать свой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andy Mozzhevilov
сообщение Jan 22 2009, 12:04
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 26-01-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 206



Мнение. От микро и нано по питанию необходимо защищать вход dc/dc.
На микросекунды - варисторы. На наносекунды - ЭМС фильтр, например от Epcos.


--------------------
Пасу котов...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
margadon
сообщение Jan 22 2009, 12:32
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 34
Регистрация: 26-03-07
Пользователь №: 26 522



Цитата(shf_05 @ Jan 16 2009, 16:31) *
ну простите конечно за такую постановку, думал не надо подробнее, предполагая, что готовый солюшн все равно никто не даст, а направить к надежным источникам.
итак:
1. питание электронной ап-ры от 200В постоянки.
2. класс жесткости самый высокий по нано, микро сек. помехам, КЗП (колеб. затух. помеха.).
3. для питания стоит готовый дс/дс преобразователь traco. 200->48

пс: есть уже готовый солюшн, но его не хотят выкладывать. а есть необходимость сделать свой.

Схема фильтра " от всего" проста. Другой вопрос - потянет ли с ним ваш прибор. Вобщем 2 проволочных резистора ом на 50 -100, два плёночных кондёра на землю, два варистора им в параллель - всё. Рассчитываются элементы для максимальной энергии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Jan 23 2009, 05:36
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(margadon @ Jan 22 2009, 17:32) *
Схема фильтра " от всего" проста. Другой вопрос - потянет ли с ним ваш прибор. Вобщем 2 проволочных резистора ом на 50 -100, два плёночных кондёра на землю, два варистора им в параллель - всё. Рассчитываются элементы для максимальной энергии.

резисторы в послед?
а теперь умножим 2А^2*100Ом= 400Вт- нехило? или 2А*100= 200В, чем же тогда питать прибор? 20В чтоли? - не годится

пс: по тз варисторы и разрядники применять нельзя- только Л,С,Р.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andy Mozzhevilov
сообщение Jan 23 2009, 07:14
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 26-01-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 206



Цитата(shf_05 @ Jan 23 2009, 10:36) *
пс: по тз варисторы и разрядники применять нельзя- только Л,С,Р.


От микросекунд нужно применять элементы защиты, способные рассеять энергию помехи. На данный момент - это варисторы, разрядники, с натяжкой (для цепей питания) TVS. На L C R можно сделать защиту от наносекунд (но лучше применить готовый фильтр, например от Epcos).
Но при подаче микросекунд на такой фильтр в нем будут возникать резонансные явления, в результате которых амплитуда помехи на выходе может усилиться по напряжению. Поэтому при применении таких фильтров желательно применять дополнительные варисторы как на входе фильтра, так и на выходе.


--------------------
Пасу котов...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 14:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01488 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016