Взаимодействие электрического и магнитного полей, как? Опции

[Мухаммор]

В той ссылке я ни слова не нашел об эффекте Биффельда-Брауна.

Вот почитай: http://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=49250



И вот тут еще:

http://www.skif.biz/files/945df9.doc

[Crowbar]

По первой ссылке написано "воздушный конденсатор"- вопрос закрыт. Ссылки на skif.biz в основном не вселяют доверия. Утверждения типа: "В вакууме эффект тоже наблюдается", должны иметь за собой экспериментальные подтверждения, иначе это всего лишь предположения.

[Мухаммор]

Мне один знакомый профессор сказал, что проводил эксперимент - исследовал эффект ББ сначала в воздушной среде, а потом систему из плоского конденсатора и весов накрывал прозрачным колпаком и откачивал оттуда воздух. Так разницу в функциях зависимости потери веса от приложенного напряжения в случае присутствия и в случае отсутствия воздуха зарегистрировать не удалось.

[тау]

Как по мне , так в эффекте Томаса Брауна , выраженного фразой "конденсатор показывал тенденцию к движениею в направлении его положительно заряженного диска" ничего особо удивительного нет. Точно также как и в уменьшении веса конденсатора в вакууме, если положительная пластина имеет высокий потенциал , а "отрицательная" соединена с весами. Вакуум не помеха.

дело заключается в "потенциальности" электрического поля и совершено естественной с точки зрения классики , возможности уменьшения потенциальной энергии (с переходом в данном случае в кинетическую) поля при наличии такой возможности.
Предположим что у нас есть источник высокого напряжения. Обычно это агрегаты с "заземленным" минусом и высоковольтным "плюсом" , при подаче от такого источника напряжения на геометрически большой конденсатор электрическое поле Е возникнет не только между обкладками но и между положительной пластиной и окружающими предметами . Возникнет сила притяжения со стороны положительной пластины к этим окружающим предметам , в то время как со стороны отрицательной такой силы не будет. Вот и "тенденция к движению" или уменьшение веса кондера под колпаком . Конденсатор под колпаком в вакууме притягивается, грубо говоря, к потолку.

[Мухаммор]

Хммм...Ну это очень примитивное объяснение, иначе давным давно было бы замечено, что эффект ББ пропадает, если опыт производить вне помещения, на открытой местности. Такого нет.

Чтобы конденсатор своей обкладкой притягивался грубо говоря к потолку - этому грубо говоря потолку нужно придать отрицательный потенциал. Но каким образом у потолка возникнет отрицательный потенциал, если между землей и потолком непроводящие стены и непроводящий воздух?

[тау]

Хммм...Ну это очень примитивное объяснение, иначе давным давно было бы замечено, что эффект ББ пропадает, если опыт производить вне помещения, на открытой местности. Такого нет.

Ога , все гениальное примитивно .
На счет открытой местности - не зря "исследователи" упирают на то чтобы воздуха поменьше(откачать) , ветра поменьше , пятна чтоб не мешались, в клетку все . Вот фразочка из вашего DOC файла "Этот корпус должен стоять в помещении по возможности более уравновешенной окружающей температурой"

Чтобы конденсатор своей обкладкой притягивался грубо говоря к потолку - этому грубо говоря потолку нужно придать отрицательный потенциал. Но каким образом у потолка возникнет отрицательный потенциал, если между землей и потолком непроводящие стены и непроводящий воздух?

Плохо физику помните. У потолка электрический потенциал весов . Придаете потолку потенциал повыше чем на положительную пластину кондера и вес начнет увеличиваться

[Мухаммор]

Мне сдается, что такие условия должны соблюдаться, чтоб конденсатор хранил заряд подольше. Впрочем, у меня нет желания убеждать, спорить. Если думаешь, что он к луне притягивается - пусть притягивается к луне.


А с чего вдруг у потолка электрический потенциал весов? Для этого нужно, чтоб обкладка соединялась с потолком проволокой. Думаю, это быстро бы исключили.

То есть, я так понимаю - объяснение эффекта Биффельда-Брауна наконец-то найдено? Оказывается, никакой это не ионный ветер, ни антигравитация, ни разность давлений эфира на обкладки - все дело в банальных электростатических взаимодействиях обкладок с землей, потолком, стенами.

Можете годиться, что разрешили эту непростую физическую загадку.

Сообщение отредактировал Мухаммор - Apr 17 2009, 15:35

[тау]

А с чего вдруг у потолка электрический потенциал весов? Для этого нужно, чтоб обкладка соединялась с потолком проволокой. Думаю, это быстро бы исключили.

Если бы у потолка был электрический потенциал настолько высок , чтобы отталкивать от себя положительно заряженную в несколько киловольт пластину, то в такой комнате у всех волосы вставали бы дыбом . Оно Вам надо?

[Мухаммор]

Вот тут приведена схем макета -> http://www.skif.biz/files/945df9.doc

Ни с каким потолком электростатического взаимодействия нету, не надо искать черную кошку в темной комнате. Тут что-то другое.

[тау]

Именно по этой схеме я вначале и сказал : "конденсатор показывал тенденцию к движениею в направлении его положительно заряженного диска" . Тенденция - это еще не вращение. Смена полярности и поворот в другую сторону - ага , подтверждается, только забыли минус питателя от земли и стенок клетки фарадея отключить, ессно развернется в обратную сторону.

[Мухаммор]

Все, разгадка найдена, вопрос закрыт. Просто дебилы и недоучки Таунсенд и Браун по своей природной неряшливости забыли минус питателя от земли и стенок фарадея отключить.

[EUrry]

Контрпример: постоянный магнит и железная опилка. Опилка явно незаряжена. И не магнит она. Но, почему-то действует на нее магнит. Да еще как.

В постоянном магните элементарные магнитные домены выстроены согласованно, что и создает внешнее магниное поле. В железной опилке эти домены относительно друг друга расположены хаотично, но при внесении ее в магнитное поле они выстраиваются согласованно. Поэтому и взаимодействуют опилка с магнитом. А магнитные домены существуют за счет внутренних токов (движущихся зарядов).

Мне один знакомый профессор сказал, что проводил эксперимент - исследовал эффект ББ сначала в воздушной среде, а потом систему из плоского конденсатора и весов накрывал прозрачным колпаком и откачивал оттуда воздух. Так разницу в функциях зависимости потери веса от приложенного напряжения в случае присутствия и в случае отсутствия воздуха зарегистрировать не удалось.

А где там отсутствие воздуха? Необходимая "глубина" вакуума в технологических процессах зависит от степени ее влияния на проводимый процесс, а здесь нужно "чистый", которого ни под каким колоколом никогда не будет.

[Мухаммор]

А где там отсутствие воздуха? Необходимая "глубина" вакуума в технологических процессах зависит от степени ее влияния на проводимый процесс, а здесь нужно "чистый", которого ни под каким колоколом никогда не будет.

Смысл не в том, чтоб достичь абсолютного вакуума. Если бы эффект ББ имел бы четкую связь с ионизацией воздуха, то при столь мизерной концентрации атмосферных газов, которая создалась под колпаком, наверняка (с вероятностью близкой к 99%) было бы зафиксировано различие в количественном проявлении данного эффекта в случае наличия воздуха и в случае разреженности.

Все указывает на то, что воздух тут ни при чем. Скорее всего конденсатор притягивается к потолку

Сообщение отредактировал Мухаммор - Apr 20 2009, 05:40

[Methane]

Смысл не в том, чтоб достичь абсолютного вакуума. Если бы эффект ББ имел бы четкую связь с ионизацией воздуха, то при столь мизерной концентрации атмосферных газов, которая создалась под колпаком,

Мне не хочется огорчать изобретателей антигравитации, но -6торр достагается достаточно просто. И если бы какой-то эффект был, то уже давно бы NASA строила звездолет.

[Мухаммор]

Мне не хочется огорчать изобретателей антигравитации, но -6торр достагается достаточно просто. И если бы какой-то эффект был, то уже давно бы NASA строила звездолет.

А где гарантия, что НАСА его не построила и просто не пригласила Вас на церемонию запуска?