Дешовый БП на 380 В, 5-7 Вт Опции

[Rst7]

RST7, большое спасибо!

Да не за что. Схема-то не моя. Правда вопрос, знал ли автор о хитрости ее работы - открыт. Почему-то мне кажется, что не знал (судя по описанию работы этой схемы ее автором)

Оч. познавательно.

Я давно думал над чем то подобным. Вот теперь хоть понятно стало, каким путем можно идти. Я уже себе полутороваттный источник из 9...30В в 5В на основе этого помоделил, прикольно получается.

А у MJE13005 при тех же 150 к, 300 В и 5 Вт общие потери были меньше ватта.

Навскидку вроде не видно проблем по замене полевика на биполярник в обсуждаемой схеме.

[Guest_orthodox_*]

Для полного счастья мастера по ООС могут помочь нам в правильной компенсации усилителя ошибки, чтобы вывести его из ключевого режима в активный (мне как-то не очень нравится ключевание). Хотя, работает и так. Можно пробовать в живом железе.

А не так просто это с TL-кой...
Случалось и оставлять ее в ключевом режиме, хотя и для меня это как гвоздь в сапоге.
Попробую сделать это как-то не сильно стандартно, тем более что актуально не только для данной схемы - а вообще для флаев
с квазирезонансом , которые я люблю весьма. Пара мыслей есть, готовых плат для эксперимента - тоже...

Но быстро не обещаю...Однако, отчитаюсь по-любому.

[Rst7]

Девятого микрокапа под рукой нет, завтра на работе посмотрю подробнее. Однако глобальных отличий от моей модели и от моей интерпретации работы не видно. Видно, что моя моделька TL431 явно побыстрее Вашей И поэтому у Вас ток через светодиод оптрона держится на уровне ~10мА. Однако ток коллектора оптрона до момента достижения порога по току ключа, определяемого как я описал в своем анализе, равен 0 (мешает базовый резистор в 100кОм). Можете сами убедиться, построив график тока через R15 в Вашей модели, ведь следуя Вашей логике, ток через него должен повторять ток через светодиод, а реально там просто импульсы при открытии транзистора оптрона через С4. Да и вообще, странно, как вообще может находится оптрон в открытом состоянии - 10ма на 3.6кОм = 36 вольт - явно больше, чем генерирует обмотка обратной связи

Так что утверждение о моем проигрыше - это сгоряча

[Rst7]

..Ну, как - 10мАх100 Ом = 1 В, если по входной цепи.
А по выходу - ток коллектора отбирает заряд у емкости в затворе, и не обязательно равен 10 мА..

Я про выходную цепь. 10ма разрядит емкости затвора очень быстро, в том числе и 680пФ ускоряющей цепи. И останется один резистор 3.6кОм. Но вся суть в том, что ток коллектора ничего не отбирает. Тока коллектора, обусловленного током через светодиод в режиме без пропуска импульсов, нет. В этом вся соль.

Что утверждали Вы, как я понимаю - размах токовой пилы не зависит от нагрузки, процесс целиком "ключевой", оптрон не влияет на размах токовой пилы или влияет на доли процента.

Утверждал и был в общем итоге неправ. Однако оптрон как оптотранзистор не влияет на размах токовой пилы. Механизм совсем другой (описан мною выше). Конечно, в общем зачете - таки да, current mode чистой воды, тут Вы правы. Вы неправы в описании механизма обеспечения current mode (собственно говоря, внятного описания работы преобразователя с Вашей стороны мы не увидели).

Если конечно Вам хочется чувствовать себя победителем - не возражаю Лично я уже все что нужно из дискуссии вынес - красивый способ обеспечения current mode в самовозбуждающемся преобразователе. В копилочку идей улеглось

[Rst7]

Наиболее внятное описание дал автор схемы..

Предлагаю непредвзято сравнить

Когда выходное напряжение по какой-либо причине превысит номинальное значение, стабилизатор DA1 откроется и через него и последовательно включенный излучающий диод оптрона U1.2 начинает протекать ток. Излучение диода приводит к более раннему открыванию транзистора оптрона, в результате чего время открытого состояния коммутирующего транзистора уменьшается, энергии в трансформаторе запасается меньше, а следовательно, выходное напряжение уменьшается.
Если же выходное напряжение понижается, ток через излучающий диод оптрона уменьшается, а транзистор оптрона закрывается. В результате время открытого состояния коммутирующего транзистора увеличивается, энергии в трансформаторе запасается больше и выходное напряжение восстанавливается.

с моим вышеприведенным анализом

[Rst7]

..Мне ничего не известно про заряд С4 темновым током. Это довольно спорно и никак не подкреплено..
По-крайней мере, влияет, эта емкость, как и сообщает автор - "на стабильность работы.."

Где Вы увидели "темновой ток"? Фототок перехода к-б транзистора оптрона заряжает C4, что и написано мной. Но никак не темновой.

Как это никак не подкреплено? А откуда берется положительное напряжение на обкладке C4 со стороны базы транзистора оптрона?

..Кстати, TL'ка не обязательно работает в ключевом режиме, только в крайних случаях, может быть..

Это завтра разберемся, может у меня модель TL431 - гуано. Что не влияет на механизм. Ну да ладно... Проехали...

[ukpyr]

а чем не угодил старый добрый UC38xx ? стоит почти как транзистор :
http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/AN1327-D.PDF

или ключи на 800В:
http://www.fairchildsemi.com/sitesearch/fs...umber&text=
или Viper17/27/28

[Burner]

UC38xx чем-то питать надо; Это городить соотв. цепь питания. Ему надо полевик. Полевики, какие есть, имеют великоватую выходную емкость. Посему будут заметно грецца. А 800 В мне кажется маловато.

[ukpyr]

Это городить соотв. цепь питания

ну будет не 1 а 2-3 гасящих резистора, разница небольшая

Ему надо полевик. Полевики, какие есть, имеют великоватую выходную емкость.

и на сколько отличается вых.емкость полевиков на 600 и 900..1200В ? сомневаюсь что на много.
кроме того, UC38xx может работать и с биполярником.

Сообщение отредактировал ukpyr - May 24 2009, 16:27

[Burner]

У высоковольтных транзисторов на тот же ток емкость та же или немного меньше. Дело в том, что та же емкость при 380 В дает втрое большую мощность. Ну щас я уже немного сомневаюсь, что выбрать.

[ukpyr]

У высоковольтных транзисторов на тот же ток емкость та же или немного меньше. Дело в том, что та же емкость при 380 В дает втрое большую мощность.

например :
http://www.st.com/stonline/products/litera...00/stp1n120.pdf
24pF - это много или мало ?

[Burner]

это оч. хорошо. обычно есть 50-60 пФ. Но где его взять? На Имраде нету.

[ukpyr]

подобрать что-то можно, напр.
FQD2N100TF - 52пФ http://imrad.kiev.ua/search.shtml?qs=2n10&query=any