Схема смещения диода в однополупериодном детекторе., Расчет элементов схемы. Опции

[Буратино]

Не понял, как разместить картинку на форуме, хоть и уверен на 100%, что это как-то связано с железобетоном в основании моего черепа

Схема по ссылке: http://img502.imageshack.us/img502/1208/36014648rk1.jpg

Ua- Частота сигнала 100кНz. Двойное амплитудное значение 0,05-0,1 вольт.
Ub- 2,4-3,9 вольт постоянного напряжения.

Необходимо детектировать входной сигнал. При этом схема не должна потреблять больше 10мкА.

Теперь вопросы:
Могу ли я использовать R1, номиналом >500k ? И вообще, как можно оценить (в даташитах на данный конкретный тип диода) минимальный ток при котором диод "открывается"? Правильно ли мнение, что этот самый минимальный ток приблизительно равен десяти обратным токам диода?
Номинал резистора R2 определяют с учетом значения R1 ? Ну и если можно немного о сути его применения на данном участке схемы.

Сообщение отредактировал Буратино - Jan 24 2009, 21:30

[тау]

Как уже тут советовали , вот вариант на транзисторах, жрет немного.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Буратино]

Как уже тут советовали , вот вариант на транзисторах, жрет немного.

Отета сильно Ниче и паять не нужно. Просто шикарная прога!
Спасибо большущее. Буду пробовать и этот вариант. Правда у меня практически одни СМД компоненты, для макетирования не фотнан должен сказать. А вот если не трудно, могли бы вы "мою" схему (58й пост в теме. конечно до ОУ) подставить в эту программу? Интересно, что она просчитает?
НА графике по оси Х отложено время, какая размерность указана? Что за "m"?

Сообщение отредактировал Буратино - May 23 2009, 21:38

[Rst7]

Интересно, что она просчитает?

Ну какой то коэффициент усиления есть. Причем, обеспечивает его второй каскад. При уменьшении сопротивления в базе первого каскада до номинала второго усиление возрастает.

А вообще учитесь пользоваться каким либо моделлером электрических схем. Полезно.

[тау]

m - множитель , означает милли, то бишь миллисекунды в данном случае.

Контур 1,5mH и 10 nF немного не в резонансе, ссимулятор говорит что 41 кГц получается. Добротность высокая. Полоса узкая, даже введенный 0,1 Ома резистор не сильно повлиял.
Схема Буратино.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Буратино]

А в этой чудо проге (кста, как называется она?) нельзя температурой окружающей среды рулить?
А как мне защитить схему от молнии и всяких там высоковольтных наводок?

[тау]

прога называется "мультисим 10.1" , есть и другие симуляторы схем.
наиболее популярные MicroCap , LtSpice (SWcad) , Proteus, Orcad , Simetrix, и кучка других, менее распространенных.
У каждой проги свои плюсы и минусы. LtSpice замечательно оптимизирован для источников питания например. Proteus для микроконтроллеров , Simetrix под смешанное аналого-цифровое моделирование.
Multisim, как и его предшественник Workbench для некоторых наиболее понятен, потому что в отличие от других содержит массу всяких интерактивных элементов (переменные резисторы, переменные конденсаторы, кнопочки, светодиоды) которые можно крутить "как вживую" и наблюдать изменение в процессе симуляции на экране почти "живых" осциллографов , АЧХ-метров, генераторов, вольтметров\амперметров. Но он один из самых медленных по скорости.

Во всех симуляторах можно менять температуру анализа (а также задавать разную температуру разным элементам). К сожалению это коснется только аналоговых элементов в основном, диодов, транзисторов , а вот на логические микросхемы практически никак не повлияет, хотя известно что логические (те-же CD40xx) используют в околоаналоговых схемах и их потребление на линейных участках переходов зависит от температуры.

[rv3dll(lex)]

всю ветку прочитал - генератор - рамка - детектор - контроллер.

провод будет висеть рядом и никогда приёмник не потеряет передатчик.

полевик видимо не вляяет потому, что контур так и не настроен в резонанс.

[Буратино]

Я наверное уже устал всех со своим усилком, ниче не мог поделать, у меня кроме вас никого больше нет..
Скажите, а как защитить схему (см. вложение) от энергии молний?
И где правильно в мультисиме менять температурные условия для компонентов схемы?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Eddy71]

Скажите, а как защитить схему (см. вложение) от энергии молний?
И где правильно в мультисиме менять температурные условия для компонентов схемы?

Не знаю как там насчет молний, но ВС846 при базовом смещении 470к и резисторе в коллекторе 100к работать не будет. Во всяком случае как усилитель. На вскидку коллекторный должен быть 2-5к. Тогда он будет усиливать.

[Буратино]

Не знаю как там насчет молний, но ВС846 при базовом смещении 470к и резисторе в коллекторе 100к работать не будет. Во всяком случае как усилитель. На вскидку коллекторный должен быть 2-5к. Тогда он будет усиливать.

Все перепроверил. Странно, но работает в железе. Резистор в макетке правда стоит около 56к, зато в базе около 8ми МОм в корпусе 0805

Сообщение отредактировал Буратино - May 26 2009, 13:25

[тау]

И где правильно в мультисиме менять температурные условия для компонентов схемы?

меню Simulate\Interactive Simulation Setting\вкладка Analysis Option \кнопка "Use Custom Setting" \вкладка Global \птичка "Operating Temperature и значение нужной температуры. Всё сохранить

Если изменять температуру только одного элемента (ну греется например) , то войти в свойства транзистора\диода двойным кликом, снять галку с "Use Shematic Global Setting" на вкладке "Display", На вкладке Value нажать кнопку "Edit Model" и изменить параметр TNOM - там где температура короче.

От прямого попадания молний защиту сделать невозможно, имхо. Вабще это сложнее чем сама Ваша схема, с которой еще разбираться и разбираться

Кстати , в Вашем сообщении N 68 в схеме контур никак не работает в резонансе, потому как зашунтирован низким выходным сопротивлением источника сигнала.

[rv3dll(lex)]

когда вижу схемы с резистором с коллектора на базу вспоминаю книгу где на обложке пионеры на лампе улетают.

[Буратино]

тау, большое спасибо за подсказки, пробовал рулить температурой, вроде какведет себя стабильно в диапазоне -40- + 100 гр. Скачал большую книгу по мультисиму, буду читать. Сильная прога, только на моем компьютере безбожно тормозит

когда вижу схемы с резистором с коллектора на базу вспоминаю книгу где на обложке пионеры на лампе улетают.

Стало обидно и я решил переделать усилитель. Представляю вашему вниманию новый стержень аналоговой электроники, венец пронзительной инженерной мысли, наконец первообразную будущего - схему, которую я называю "Элеонор"..
Итак подробности:
Контур на входе отключил , но только в симуляторе. Ведь я не могу в программе создать внешнее эл. магнитное поле с частотой 50 kHz и нужной мне энергии!? Вместо этого прикрутил генератор из панели инструментов. Транзисторы оставил именно 846, ибо у меня их два вагона и тележка, поставил резистор в коллекторную цепь, чем уменьшил потребляемый ток до допустимых значений.
Что мне понравилось, так это избирательные св-ва схемы. Смещение частоты на входе в один килогерц уменьшает амплитуду на выходе в два раза.
Смещать транзистор Q2 пробовал жестким делителем, шунтированием конденсатором дополнительного резистора в эмиттере и в конце - тупо резистором 470k в базу. Ну не прочувствовал каких либо преимуществ др. вариантов. А как правильно это сделать?

Сообщение отредактировал Буратино - May 27 2009, 09:46

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Rst7]

В реальной жизни работать не будет. Будет возбуд. Подключите контур на вход, а напряжение с источника на контур дайте через резистор, скажем в один мегаом. А можете и вообще не давать

[Буратино]

... Будет возбуд. Подключите контур на вход, а напряжение с источника на контур дайте через резистор, скажем в один мегаом. А можете и вообще не давать

Так и есть