Вопросы по Microwave Office Опции

[EUrry]

Доброго времени суток!

ПРЕАМБУЛА

Знаю, что в этой ветке есть множество топиков, в той или иной степени посвященных Microwave Office, но поиск хоть какого-то, для написания вопроса, все мои надежды свёл на нет - нашлось уйма страниц, которые не пересмотреть. Поэтому, возникло предложение к модераторам тему, посвященную MWO, разместить вверху ветки аналогично вопросам по HFSS и др. В общем-то, думаю, что это оправдано, т. к. многими MWO широко используется, и, в своей нише, по возможностям не хуже тех же HFSS или CST MWS. Да и порядок в ветке быть может лучше станет. Не мне решать, конечно, но мое мнение таково и, думаю, не безосновательно. Кто солидарен со мной, можете поддержать!

АМБУЛА

Ну вот, собственно и вопрос по теме. Частотные зависимости S-параметров некоего устройства описаны математическими выражениями в модуле Output Equations. Можно ли, используя эти S-параметры, создать схемный элемент для дальнейшего его использования в схемном редакторе в связке с другими моделями. Можно, конечно, описать связку данного устройства с другими моделями аналитически в том же Output Equations, но это очень грустно (кто ручками пересчитывал S-параметры каскадно соединенных устройств, тот поймет ), да и вкрапление ошибок при громозких выражениях значительно больше получается, нежели при программном проверенном пересчете. В хелпе что-то ничего не попалось подобного. Такая возможность была бы очень полезна. Что скажете, коллеги?

[vladimir_z]

Здравствуйте! Столкнулся со следующей проблемой. Не могу найти S-параметров на транзисторы MRF6V10010NR4 и MRF6V14300HR3. А работать надо Слышал, что нелинейные модели многих транзисторов лежат на сайте AWR и доступны авторизованным пользователям МВО... Развейте мрак моего невежества, разъясните в каком формате (XML?) все это существует и как цеплять к МВО? В папке D:\Program Files\AWR\AWR2007\models вижу модели какие-то в том числе и транзисторов. Как воспользоваться? В хелпе не могу найти...
В общем если можно, выложите МВО-шную библиотеку фрискейловских транзисторов или, если есть, S-параметры на MRF6V10010NR4 и MRF6V14300HR3.
С уважением.

[vIgort]

Здравствуйте! Столкнулся со следующей проблемой. Не могу найти S-параметров на транзисторы MRF6V10010NR4 и MRF6V14300HR3. А работать надо Слышал, что нелинейные модели многих транзисторов лежат на сайте AWR и доступны авторизованным пользователям МВО... Развейте мрак моего невежества, разъясните в каком формате (XML?) все это существует и как цеплять к МВО? В папке D:\Program Files\AWR\AWR2007\models вижу модели какие-то в том числе и транзисторов. Как воспользоваться? В хелпе не могу найти...
В общем если можно, выложите МВО-шную библиотеку фрискейловских транзисторов или, если есть, S-параметры на MRF6V10010NR4 и MRF6V14300HR3.
С уважением.

В МВО библиотеки компонент находятся в окне просмотра элементов (панели "Project/Elements/Layout" она находится слева выбираете "Elements") в разделе "Circuits elements" выбираете "Libraries". Если там видете "AWR web site" , то находите файл lib.xml в папке Library (Program files/AWR/AWR*.*.*/) и открываете его любым текстовым редактором и меняете строчку <FILE Name="* AWR web site">http://www.awrcorp.com/weblibs/8_0/top_v8.xml</FILE> на <FILE Name="Vendor Local">С:\"полный путь где находятся Ваши элементы"\xml_local\top_v8_local.xml</FILE>. Это если Вы установили библиотеки предоставленные AWR.
Среди библиотек предоставленных AWR я S-параметры для Ваших транзисторов не нашел. Скорей всего их нужно будет искать на сайте Freescale. Обычно это файлы с расширением s2p (s4p, s6p, s8p). Их (эти файлы) можно добавить следующим путем:
На папке "DATA" (панели "Project/Elements/Layout" выбираете "Project") кликаете правой кнопкой мыши. Выбираете "Import data file". Указваете путь к своему файлу *.s2p. Далее в меню (сверху) выбираете "Draw" "Add Subcircuit" и в нем выбираете свой элемент.
ПРошу прощения если не совсем доходчиво объяснил.

[EUrry]

В МВО библиотеки компонент находятся в окне просмотра элементов (панели "Project/Elements/Layout" ........... На папке "DATA" (панели "Project/Elements/Layout" выбираете "Project") ...........

Позволю себе немного поправить Вас, дабы не ввести в заблуждение вопрошающего: с Layout Вы это зря. Это совсем другая закладка. Просто закладки Project и Elements в окне слева.

[vladimir_z]

Спасибо за ответы. Как подключить xml-библиотеку я разобрался. К сожалению на сайте производителя транзисторов нет раздела с S-параметрами. Туда я в первую очередь полез их искать...
Только я не совсем понял, на сайте AWR библиотеки конкретных транзисторов представлены только С-параматрами или есть еще и в виде математических моделей? Есть там в МВО модели транзисторов с кучей табличных параметров, которые не понятно откуда брать... Существуют эти модели для реальных транзисторов?

[DesNer]

Только я не совсем понял, на сайте AWR библиотеки конкретных транзисторов представлены только С-параматрами или есть еще и в виде математических моделей? Есть там в МВО модели транзисторов с кучей табличных параметров, которые не понятно откуда брать... Существуют эти модели для реальных транзисторов?

Как правило, для нелинейных моделей производители используют как раз те встроенные модели, которые есть в МВО (TOM, MATRK, ANGELOV и т.д.) с соответствующими параметрами. Необходимо просто знать все эти параметры, иногда они приводятся в даташитах.С сайта AWR эти параметры как раз и стягиваются. Есть не для всех транзисторов, надо смотреть. Существует, конечно, возможность реализовать и свою собственную модель под свои задачи - но это уже совсем другая история.

[oleg_uzh]

Слышал, что при согласовании в диапазоне до 1 ГГц на сосредоточенных элементах полоса согласования получается шире нежели чем на отрезками линий передач. Верно ли это ?

[EUrry]

Из топика, для порядка!!!

Появилась задача смоделировать платку с дополнительным внутренним сигнальным слоем, а не только с сигналами на слое ТОР.
Однако про редактировании платы в 3D Layout все дорожки рисуются только на верхнем слое. Просмотр examples и описание MWO результатов не дал.
Редактирование файла *.lpf тоже успехом не увенчалось. У курушина этого нет
Собственно сам вопрос: Как создать МПП в MWO? Если можно, то простенький пример с пошаговым описанием. Интересует структура типа MSUB2

Есть кнопочки для перехода рисования по слоям (см. рисунок). Правда с топологией давно не возился (с версии 5.52), сейчас не могу сказать как назначить несколько слоев (знаю только, как EMSight, а здесь по другому).

Прикрепленные изображения

 

[pimen]

Из топика, для порядка!!!

Есть кнопочки для перехода рисования по слоям (см. рисунок). Правда с топологией давно не возился (с версии 5.52), сейчас не могу сказать как назначить несколько слоев (знаю только, как EMSight, а здесь по другому).

Данные стрелочки предназначены для редактирования подсхем и/или корпусов (cell)
к слоям не имеют отношения

по поводу все писать в одной ТЕМЕ по MWO (аналогично HFSS, CST) считаю не правильным, т.к. найти нужную информацию еще более затруднительно, чем в отдельных темах. Предлагаю создать отдельные подфорумы для каждого пакета (MWO, HFSS, CST, ADS), на подобие как это сделано для микроконтроллеров (подфорум AVR, ARM, MSP). Данная фраза относится к админам и модераторам форума.

[vIgort]

Из топика, для порядка!!!

В МВО есть мануал MULTI-LAYER BOARD LAYOUT SIMPLIFICATION TECHNIQUES (PCB design), может он подойдет?

Сообщение отредактировал vIgort - May 27 2009, 12:50

Прикрепленные файлы

 PCB_Layout_Multi_Level_70.zip ( 484.26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 162

 

[Драйвыч]

Доброго времени суток! Кто-нибудь занимался моделированием в MWO систем на кристалле, например ГУН с буферным усилителем на одном кристалле размером 1х1 мм (или что-нибудь в этом роде)? Хотел бы пообщаться на эту тему.

[pimen]

В МВО есть мануал MULTI-LAYER BOARD LAYOUT SIMPLIFICATION TECHNIQUES (PCB design), может он подойдет?

кажется, то что надо. спасибо!
начал тренироваться, но не понял, зачем для слоев создают три слоя: негатив, нейтральный и позитив?

[EUrry]

Данные стрелочки предназначены для редактирования подсхем и/или корпусов (cell)
к слоям не имеют отношения

Облажался!!! Говорю, что давно в топологии не копался. В EMSight чуть другие стрелочки для перемещения элементов по слоям, попутал.

по поводу все писать в одной ТЕМЕ по MWO (аналогично HFSS, CST) считаю не правильным, т.к. найти нужную информацию еще более затруднительно, чем в отдельных темах. Предлагаю создать отдельные подфорумы для каждого пакета (MWO, HFSS, CST, ADS), на подобие как это сделано для микроконтроллеров (подфорум AVR, ARM, MSP). Данная фраза относится к админам и модераторам форума.

Возможно, Ваше предложение более удобно, но пока легче в одной теме, т. к. во всем разделе, практически обо всем, найти еще сложнее, чем в одном топике. Тут топик то так и не подняли в шапку, а Вы вон какие реформы затеяли!

P. S. Кстати, о топологическом редакторе! Мне тут пожаловались, что созданные ячейки исчезают бесследно иногда. Версия 7.5... какая-то (могу уточнить). Никто не сталкивался?

[vIgort]

кажется, то что надо. спасибо!
начал тренироваться, но не понял, зачем для слоев создают три слоя: негатив, нейтральный и позитив?

На сколько я понял эти слои нужны, а скажем так, для прорисовки полосковых линии внутри земляного полигона. Я Вам сброшу еще один туториал BOARD LAYOUT SIMPLIFICATION TECHNIQUES (там вроде описано для чего задаются позитивные и негативные уровни).

Прикрепленные файлы

 PCB_Layout_70.zip ( 358.17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 101

 

[pimen]

На сколько я понял эти слои нужны, а скажем так, для прорисовки полосковых линии внутри земляного полигона. Я Вам сброшу еще один туториал BOARD LAYOUT SIMPLIFICATION TECHNIQUES (там вроде описано для чего задаются позитивные и негативные уровни).

спасибо за файл. качаю
а не подскажите, есть похожий пример как подключать ЕМ структуры в LAYOUT?

[vIgort]

спасибо за файл. качаю
а не подскажите, есть похожий пример как подключать ЕМ структуры в LAYOUT?

Возможно для Вас подойдет вот это "User Interface for ElectroMagnetic Structures" (в архив включены примеры работы с EM Layout).