реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> На выходе LDO тантал или керамика, Чем грозит?
AirDevil
сообщение Jun 25 2009, 19:43
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 98
Регистрация: 3-03-09
Пользователь №: 45 590



Всем привет!
Нашел такую вещь. На выходе линейного источника висит тантал в 100мкФ + керамика(не мерял).
На сколько вообще такая вещь живуча?

Вот.
В доке на данный источник нашел, что рекомендуемый минимум столько-то мкФ. И что лучше с меньшим ESR.
А вот если сделать слишком большую ёмкость? Не пострадает ли источник?

Сообщение отредактировал AirDevil - Jun 25 2009, 19:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Jun 25 2009, 19:51
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(AirDevil @ Jun 25 2009, 23:43) *
На сколько вообще такая вещь живуча?

А что, собственно, смущает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AirDevil
сообщение Jun 25 2009, 19:53
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 98
Регистрация: 3-03-09
Пользователь №: 45 590



Цитата(aaarrr @ Jun 25 2009, 22:51) *
А что, собственно, смущает?

Смущает то, что во время включения сопротивление кондера -> к нулю. Т.е. ситуация близкая к кз.
Реально чем больше ёмкость, тем дольше этот источник будет потеть заряжая её.

Сообщение отредактировал AirDevil - Jun 25 2009, 19:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Jun 25 2009, 19:56
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Вы не написали тип LDO. Но большинство современных нормально терпят танталы на выходе, хотя есть и исключения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AirDevil
сообщение Jun 25 2009, 20:08
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 98
Регистрация: 3-03-09
Пользователь №: 45 590



Цитата(aaarrr @ Jun 25 2009, 22:56) *
Вы не написали тип LDO. Но большинство современных нормально терпят танталы на выходе, хотя есть и исключения.

MC33275MN
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 26 2009, 07:08
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(AirDevil @ Jun 25 2009, 21:53) *
Смущает то, что во время включения сопротивление кондера -> к нулю. Т.е. ситуация близкая к кз.
Реально чем больше ёмкость, тем дольше этот источник будет потеть заряжая её.

У стабилизатора есть защита и от КЗ, и от перегрева. Но применять нужно, конечно, достаточную ёмкость, с разумным запасом. На это есть расчёты или макетирование.

Сообщение отредактировал Herz - Jun 26 2009, 07:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jun 26 2009, 07:48
Сообщение #7


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



И еще есть момент с устойчивостью. Надо смотреть в даташите на стабилизатор допустимы диапазон емкости на выходе и ее ESR.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jun 26 2009, 10:01
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



в таких LDO 100uF лишее. Ток небольшой и 1-10uF достаточно. Главное в этих LDO обеспечитть ESD для расчетных режимов стабилизации.
100uF ставять часто по той причине, что требуется обеспечить задержку подачи питания (или задержку при выключении), относительно другого напряжения.
Источники не страдают от больших ёмкостей, а вот время заряда, разряда на C увеличивается.
Редко, но встречал ставят или по привычке или по глупости даже в серийных изделиях.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Major
сообщение Jun 26 2009, 13:29
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 618
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 375



Почему бы и не поставить?
Вопрос в импедансе, который необходим в цепи питания.
Ниже ESR кондесатора в параллель с выходным импедансом регулятора не опустится. Ну и стабильность не должна страдать от излишка емкости при данном ESR конденсатора (больше к керамике относится).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jun 26 2009, 14:13
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



В datasheet MC33275MN указано, что достаточно на выходе 0,33мкФ (при расположении конденсатора непосредственно возле выводов м/с) и ESR не выше 8 Ом во всем диапазоне нагрузок (см. Figure 16). Так, что тантал 100мкФ в схеме явно излишний. Хватило бы и керамики X7R 1мкФ 25В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 26 2009, 15:00
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(rezident @ Jun 26 2009, 16:13) *
В datasheet MC33275MN указано, что достаточно на выходе 0,33мкФ (при расположении конденсатора непосредственно возле выводов м/с) и ESR не выше 8 Ом во всем диапазоне нагрузок (см. Figure 16). Так, что тантал 100мкФ в схеме явно излишний. Хватило бы и керамики X7R 1мкФ 25В.

Нельзя знать наверняка. Это ведь достаточно только для устойчивой работы самого стабилизатора. Возможно, импульсный характер нагрузки требует большего накопителя энергии. Например, ИК-светодиод, потребляющий ток, больший 300мА, но включаемый с большой скважностью. А выходное сопротивление стабилизатора не бесконечно мало (см. Figure 4 и 5).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jun 26 2009, 15:09
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Herz @ Jun 26 2009, 21:00) *
Это ведь достаточно только для устойчивой работы самого стабилизатора.
А я про работу самого стабилизатора и писал. Извиняюсь, если для кого-то непонятно пояснил. Для меня это настолько очевидно, что даже не пришло в голову прокомментировать laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jun 26 2009, 17:31
Сообщение #13


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Я извиняюсь может не в тему, но кто может сказать в каких программах можно промоделировать работу стабилизатора? Например ADP33xx фирмы Агалоговые Девицы и Инструменты из Техаса (к примеру какойнить TPS73633) smile.gif
Собственно интересует слабое место малопотребляющих стабилизаторов -работа на импульсную нагрузку
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 26 2009, 19:33
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Alexashka @ Jun 26 2009, 19:31) *
Я извиняюсь может не в тему, но кто может сказать в каких программах можно промоделировать работу стабилизатора? Например ADP33xx фирмы Агалоговые Девицы и Инструменты из Техаса (к примеру какойнить TPS73633) smile.gif
Собственно интересует слабое место малопотребляющих стабилизаторов -работа на импульсную нагрузку

Так в любом симуляторе, главное, чтобы модель была. Техасовские можно их же продуктом TINA-TI. Когда-то даже пробовал её, впечатления были приятные. База, правда, бедновата была. Может, сейчас получше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jun 26 2009, 19:38
Сообщение #15


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Herz @ Jun 26 2009, 23:33) *
Так в любом симуляторе, главное, чтобы модель была. Техасовские можно их же продуктом TINA-TI. Когда-то даже пробовал её, впечатления были приятные. База, правда, бедновата была. Может, сейчас получше.

Спасибо, гляну. Я так Microcap пользую, вот в нем ничего такого нет. Хотя он у меня уже старенький, 9версия, щас наверно уже 11 есть smile.gif

......
Странно, но так и не нашел где же там заветная кнопка "Download" unsure.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 15:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01508 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016