Преобразователь напряжения на базе LT1308 Linear technology Опции

[Astor]

Кто-нибудь имел дело с преобразователем напряжения LT1308 от Linear Technology ?
Поставщик не приводит в data sheet какой-либо инфы в части уровня возможной паразитной АМ в выходном напряжении, написано только, что при разработке печати надо строго пидерживаться их рекомендаций, иначе может возникать паразитная релаксация.

Сделал преобразователь напряжения от двух батареек "2 АА" : 3 вольта в 48 вольт - т.н. "фантомное питание" для конденсаторных микрофонов.
Поскольку напрямую получить 48 вольт с 3-х вольт нельзя, то применил повышающий трансформатор от фирмы SUMIDA - 1:5.
Печать развёл с соблюдением всех рекомендаций изготовителя - есть у них в data sheet рекомендуемая схема разводки, в том числе и с применением повышающего трансформатора.

Всё работает, но в некотором диапазоне нагрузок : от 2-х до 10 мА при 48 вольт выходного напряжения на постоянном выходном напряжении сидит паразитная АМ порядка 100 - 400 мВ в виде "пилы" с частотами, находящимися в звуковом диапазоне. В общем-то это всего доли процента по отношению к уровню вых. напряжения, но это напряжение питает микрофоны и эта паразитная АМ напрямую попадает в звуковой канал и слышится в виде небольшого гула или свиста, что недопустимо.

Рекомендованное производителем варьирование цепями коррекции не позволило устранить паразитную АМ.
Трёхкратное обращение к производителю осталось без ответа.

Data sheet LT1308 :
http://www.linear.com/pc/downloadDocument....035,P1627,D2616

[Astor]

Сегодня смотрел аналоговым осциллом что творится на входе транса (или на ключе - если кому так лучше звучит) и сделал фотку, но не знаю - только у меня или у всех работает сегодня только "быстрый ответ" - нельзя прикрепить файл.
Пока могу только описательно : засинхронизировать так, чтобы было всё очень наглядно оказалось задачей не совсем простой даже аналоговым осциллом.
Короче : на фоне нерерывного потока рабочих импульсов при наличии ПАМ видны периодические пакеты импульсов примерно вдвое меньшей амплитуды : длина пакета около 4 мс, период следования - около 18 мс. (сами эти импульсы хорошо видны на осциллограмме, которую я приводил в #14 ( правая ). Огибающая этих пакетов весьма гладкая, наподобие колокольной - нет резких выбросов ни на переднем ни на заднем фронте огибающей.

Да, - комрады - давайте не будем забывать, что писалось хотя-бы на предыдущей странице - повторять одно и тоже по нескольку раз - только засорять форум.
Я писал уже, что пробовал изменять схему включения транса - землить нижний по схеме конец вторичной обмотки - ничего, кроме небольшого ухудшения КПД это не дало.
В схеме коррекции я вертел номинасы R и C в широких пределах : резистор от "0" до 470 кОм, конденсатор от отсутствия до 10 нФ. Пробовал ещё и усложнённую схему коррекции - ещё один доп. конденсатор напрямую с первой ножки на землю порядка 100 пФ (изготовитель предлагает такую в одном из вариантов применения данной ИС).

2 wim : в режиме "флая" попробовал увеличить С6 до : 0.047мкФ, 0.1 мкФ, 1 мкФ - как и писал выше - область с ПАМом просто переползает немного в другую область входных напряжений и нагрузок.
Высказанное предложение подгрузить выход хоть и не говорил об этом - опробовал давно : демпфирующий резистор параллельно первичной обмотке заметно сузил область с ПАМом, но съел часть КПД. Разумным оказался номинал около 1 кОм.

2 justin : нет никакого смысла приводить полную схему девайса - я в образце, с которым экспериментирую поотключал ВСЁ, что не относится к проблеме - и резистoр R23 подобрал под 48 вольт выхода.
Навешиваение кандюков с пина 2 на землю - ессно СМД - никак не реагирует.


На "худой конец" можно посмотреть фото здесь : http://keep4u.ru/full/2009/09/30/ae269eaa3...7998c9c14f3/jpg
Развёртка - 5 мс/дел. Нижняя яркая гориз. линия - "0", верхняя - "крыша" рабочих импульсов, "зелёные столбики" - пакеты импульсов при ПАМе.
Длина пакета около 4 мс, период следования - около 18 мс.
Не взыщите - более наглядной картинки получить не удалось.

[SM]

В свое время делал на LT1308 стабилизатор на 5.5 от 3...4.8. Вроде элементарщина, однако первая попытка закончилась неудачей из-за неаккуратной трассироки цепи ОС (дорожка от пина микрухи до точки соединения резисторов делителя шла как-то не так в районе дросселя. Результат - не то, что модуляция паразитная, а вообще некие неодуплимые глюки. После перетрассировки все заработало идеально со 100% повторяемостью.

[Justin]

2 justin : нет никакого смысла приводить полную схему девайса - я в образце, с которым экспериментирую поотключал ВСЁ, что не относится к проблеме - и резистoр R23 подобрал под 48 вольт выхода.
Навешиваение кандюков с пина 2 на землю - ессно СМД - никак не реагирует.

Вспомнил таки, чего хотел предложить, а повесьте конденсатор 100-300 пик со второй ноги на Vout, можно прямо на R22 сверху налепить. На землю эту точку сажать не надо, так только ухудшаете ситуацию с фазой.

Чтото я всё больше и больше не люблю сильно интегрированные контроллеры Хотя у меня никогда не стояло задачи упихать всё на 1 квадратный сантиметр.
Единственная микросхема которая порадовала, это техасовский стэп-даун, с частотой 3.6МГц, как ни странно собрал и сразу всё как надо заработало, хотя разводка была сделана за 3 минуты и без участия мозгов

Сообщение отредактировал Justin - Sep 30 2009, 18:01

[wim]

Тут вот что непонятно. Если входное напряжение, к примеру, 3 В, расчетное значение коэффициента заполнения D=0,72. Ну мы примерно это и видим в режиме непрерывных токов. Значит, размах пульсаций тока в первичной обмотке Vin*D/(Lp*fs) примерно 0,6 А. Средний ток первичной обмотки Io*(1+N*В)/(1-D) для 10 мА равен 0,16 А. Для 2 мА он будет еще меньше. Т.е. режима непрерывных токов не должно быть вообще никогда, а он есть. Что-то подгружает преобразователь.

[Astor]

2 Justin : "...повесьте конденсатор 100-300 пик со второй ноги на Vout, можно прямо на R22 сверху налепить. На землю эту точку сажать не надо, так только ухудшаете ситуацию с фазой..."
Пардон - это впику рекомендациям изготовителя ? Хорошо - попробую.

"...На второй картинке хотелось бы увидеть сигнал при развёртке 1мС на деление..." - удалось ли открыть картинку из моего предыдущего поста ?
Фотоаппарат схватывает только полэкрана - уж так работает развёртка. Но в принципе - почти всё видно.


2 wim : "... Что-то подгружает преобразователь..."
Согласно data sheet на транс - ток насыщения первичной обмотки - 0.8 А. Да - забыл написать - при полном отсутствии нагрузки "гудит" тоже при вариации вх. напряжения.
Что скажет СИМ по поводу предложения от Justin ?

Да - и снова вопрос ко всем : у всех работает только "FASTREPLY" или только у меня ? (при нажатии на "REPLY" появляется только одна верхняя треть окна ответа)

Сообщение отредактировал Astor - Oct 1 2009, 08:20

[Justin]

2 Justin : "...повесьте конденсатор 100-300 пик со второй ноги на Vout, можно прямо на R22 сверху налепить. На землю эту точку сажать не надо, так только ухудшаете ситуацию с фазой..."
Пардон - это впику рекомендациям изготовителя ? Хорошо - попробую.

Да - и снова вопрос ко всем : у всех работает только "FASTREPLY" или только у меня ? (при нажатии на "REPLY" появляется только одна верхняя треть окна ответа)

Угу, в пику. Там даже на модельке видно, что просится конденсатор параллельно верхнему резистору делителя, и это при том, что разводка не мешает жить. К рекомендациям производителя надо относится очень очень осторожно

У меня в опере нормально "REPLY" работает.

Сообщение отредактировал Justin - Oct 1 2009, 08:08

[wim]

Согласно data sheet на транс - ток насыщения первичной обмотки - 0.8 А. Да - забыл написать - при полном отсутствии нагрузки "гудит" тоже при вариации вх. напряжения.

При насыщении индуктивность уменьшится, соответственно пиковый ток увеличится и режим непрерывных токов тем более невозможен. Хорошо бы посмотреть ток в цепи первичной обмотки. И вообще для экспериментов заменить транс на что-нить более предсказуемое. Например, намотать его на колечке Arnold млм Magnetics.

[Astor]

" Justin : попробовал конденсатор 100-300 пик со второй ноги на Vout - прямо на R22 сверху. Очевидно улучшение ! - область с ПАМ сильно сузилась и сместилась преимущественно в область вх. напряжений порядка 2,8 - 3.3 В. Кроме того пик-пик стало всего 50 мВ.

2 wim : "... для экспериментов заменить транс на что-нить более предсказуемое.." - если на другом трансе (или кольце) не будет ПАМа меня это не спасёт - трансы закуплены ...

Сообщение отредактировал Astor - Oct 1 2009, 09:51

[Justin]

" Justin : попробовал конденсатор 100-300 пик со второй ноги на Vout - прямо на R22 сверху. Очевидно улучшение ! - область с ПАМ сильно сузилась и сместилась преимущественно в область вх. напряжений порядка 2,8 - 3.3 В. Кроме того пик-пик стало всего 50 мВ.

Ну похоже придётся ещё увеличить ёмкость

[Astor]

Сделал по-другому - вообще выкинул С6 - пока ПАМа не вижу, но надо проверить на серийной плате.
А есть-ли возможность просимить такой вариант при 3-х вольтах входного ? Т.е. корр. цепочка на землю вообще отсутствует, а есть тоько кандюк 300 пик параллельно R22.

Сообщение отредактировал Astor - Oct 1 2009, 10:09

[Justin]

Сделал по-другому - вообще выкинул С6 - пока ПАМа не вижу, но надо проверить на серийной плате.
А есть-ли возможность просимить такой вариант при 3-х вольтах входного ? Т.е. корр. цепочка на землю вообще отсутствует, а есть тоько кандюк 300 пик параллельно R22.

3В входного, 18кОм нагрузки. С цепочкой коррекции в стартовом режиме наблюдаются затухающие колебания.
Без цепочки коррекции плавный выход на 48 вольт, без пропусков тактов и колебаний.
Странно, но вот так...

[Astor]

Мдяяяяя .....

[Astor]

Ну а что можно сказать по поводу номинала этого конденсатора (пост 38) - наверно есть разумные пределы для его номинала ?
Совсем без него - ПАМ. Сейчас стоИт 270 пФ. Какова граница сверху, чтоб не выползло ещё чего-нибудь из-за чрезмерно большого номинала ?

[Justin]

Ну а что можно сказать по поводу номинала этого конденсатора (пост 38) - наверно есть разумные пределы для его номинала ?
Совсем без него - ПАМ. Сейчас стоИт 270 пФ. Какова граница сверху, чтоб не выползло ещё чего-нибудь из-за чрезмерно большого номинала ?

Увы, я пока такие вещи проверяю экспериментально. Конкретные границы могут подсказать более опытные товарищи

[Astor]

2 Justin : " ...3В входного, 18кОм нагрузки. С цепочкой коррекции в стартовом режиме наблюдаются затухающие колебания.
Без цепочки коррекции плавный выход на 48 вольт, без пропусков тактов и колебаний."

Я правильно понял - это с кандюком 300 пФ параллельно R22 ?

Вообще-то в даташите предлагается использовать кандюк параллельно входному резистору ОС, но только в качестве "мягкого старта", а не как противоПАМовое средство.