Мечтаю сделать плавильную печь для дома Опции

[Огурцов]

Для печей нужно закладываться на 20. А большее, кстати, можно уже ограничить балластом.

[dmitrp]

Jab, у Вас на фотке красные китайские пленочные конденсаторы. Их крутят из ПЭТ, на 66 к добротность 30-40. Они, видимо, сглаживающие.
МКП - ок. 100-150. Набор конденсаторов в белых корпусах - это резонансные, МКП?.
Вопрос ко всем - какие бывают нагруженные добротности индукторов?

Для плавки в тигле наверное около 10. А так встречались от 2 до 20. Больше 20 это экзотика.

[chistyakov1971]

Вопрос к аудитории и к знатокам:

из за дороговизны и дефицита коммутирующих кондеров
если для домашних экспериментов сделать самопальный коммутирующий кондер емкостью 2-10 мкФ, формулы для расчета и определения площади пластин еще не смотрел.

Я понимаю идеал не получиться и рассуждать легко -- очень много нюансов и подводных течений.
Алюминиевой фольги валом, осталось найти подходящую полипропиленовую пленку и ровно намотать. сделать отводы.

Смысл есть с этим связываться ?
Прошу подсказки по этой теме, самопального кондера, на что обратить внимание, где что посмотреть
====

прикинул по первым попавшимся формулам для 10 мкФ надо 50 метров длины и 30 см ширины фольги
===========
Наверно все таки проще купить

Сообщение отредактировал chistyakov1971 - Oct 12 2009, 18:40

[dmitrp]

Вопрос к аудитории и к знатокам:

из за дороговизны и дефицита коммутирующих кондеров
если для домашних экспериментов сделать самопальный коммутирующий кондер емкостью 2-10 мкФ, формулы для расчета и определения площади пластин еще не смотрел.

Я понимаю идеал не получиться и рассуждать легко -- очень много нюансов и подводных течений.
Алюминиевой фольги валом, осталось найти подходящую полипропиленовую пленку и ровно намотать. сделать отводы.

Смысл есть с этим связываться ?
Прошу подсказки по этой теме, самопального кондера, на что обратить внимание, где что посмотреть
====

прикинул по первым попавшимся формулам для 10 мкФ надо 50 метров длины и 30 см ширины фольги
===========
Наверно все таки проще купить

Фигней страдать не надо. Транзистор тоже сами делать планируете?
Конденсатор какой надо заказывается в элкоде. Высылают почтой и все. Проблем нет.

[wla]

Фигней страдать не надо. Транзистор тоже сами делать планируете?
Конденсатор какой надо заказывается в элкоде. Высылают почтой и все. Проблем нет.

Не нравится мне Элкод. Дорого, некачественно и долго.
Китайцы их скоро обуют. Сейчас я вместо К78-2 покупаю SUNTUN (http://www.promelec.ru/catalog_info/51/106/673/794/) так с ними проблем меньше при хорошем качестве.

[chistyakov1971]

Фигней страдать не надо.

Согласен, больше не буду
Это был скорее крик души.
У меня получается несколько вариантов и все не радуют:
-заказать СЕЛЕМ, 1,5 месяца ожидания и то не факт, что уложаться
- поставить стандартный печной, сильно большой получается. Хотя самое доступное по наличию. 16 мкФ 400-500 долларов
- Элкод на Украину пару штук не поставляет, да и не такие уж там дешёвые цены. Если брать Элкод, надо на знакомого отправлять в Ростов, потом за ними ехать..... И Вы еще от качества не в восторге. Сроки тоже большие
- Е53 редкость и завозят их - какие привезут, такие и есть, и очень редко
- WIMA, тоже контейнер надо заказывать

Вот и получается уравнение с многоими неизвестными. На каком варианте остановиться?
Получается самое дешёвое и доступное рассыпуха китай CL21, если так, то лепить надо от 600 до 1000 штук на вторичку согласующего транса.

Дмитрий, а в китайском генераторе кондеры стоят на первичке, получается при последовательном резонансе и питании от 380 вольт, при рекомендуемой расчетной добротности 10, первичку надо мотать где-то на 5000 вольт? При этом получается по первичке еще должен бегать ток около 40 ампер при 20 кВт
А по трансу этого не видно, не подскажите в чем там изюминка? Низкая добротность?

[dmitrp]

Согласен, больше не буду
Это был скорее крик души.
У меня получается несколько вариантов и все не радуют:
-заказать СЕЛЕМ, 1,5 месяца ожидания и то не факт, что уложаться
- поставить стандартный печной, сильно большой получается. Хотя самое доступное по наличию. 16 мкФ 400-500 долларов
- Элкод на Украину пару штук не поставляет, да и не такие уж там дешёвые цены. Если брать Элкод, надо на знакомого отправлять в Ростов, потом за ними ехать..... И Вы еще от качества не в восторге. Сроки тоже большие
- Е53 редкость и завозят их - какие привезут, такие и есть, и очень редко
- WIMA, тоже контейнер надо заказывать

Вот и получается уравнение с многоими неизвестными. На каком варианте остановиться?
Получается самое дешёвое и доступное рассыпуха китай CL21, если так, то лепить надо от 600 до 1000 штук на вторичку согласующего транса.

Дмитрий, а в китайском генераторе кондеры стоят на первичке, получается при последовательном резонансе и питании от 380 вольт, при рекомендуемой расчетной добротности 10, первичку надо мотать где-то на 5000 вольт? При этом получается по первичке еще должен бегать ток около 40 ампер при 20 кВт
А по трансу этого не видно, не подскажите в чем там изюминка? Низкая добротность?

То что я лично видел. Это генератор с однофазным питанием. 300В на инвертор. На конденсаторе и первичке трансформатора естественно в добротность раз больше. На мой взгляд с высокой добротностью этот генератор работать не мог. Уменьшал мощность. Но наверное около 2кВ на первичке могло быть.
Как делают более мощные генераторы я толком не знаю. Но предполагаю, что они используют два транса, а между ними конденсатор.

[chistyakov1971]

Да, я встречал такое описание согласования с двумя трансформаторами в журнале Силовая Электроника. надо задуматься над этим.
Спасибо за подсказку

[jab]

Кто знает какойто софт в котором можно посчитать/посмотреть как будет распространятся тепло в материале от источника. Скажем, как можно посчитать тепло в разных точках радиатора в завсимости от расположения на нем элементов источников тепла и приемников тепла. Есно, чтоб при этом можно было задать геометрию и материал радиатора и элементов на нем.

[Omen_13]

jab, посмотрите здесь, может найдёте что-то полезное

[jab]

Omen_13, спасибо. Буду разбираться.

[jab]

Ухожу от воздушного принудительного охлаждения транзисторов к водоблоку.






Тут будут транзисторы + диоды + входной диодный мост. Сверху плата с силовой разводкой и пленками по питанию параллельно. Этажем выше будет ещё плата с драйверами транзисторов. Может будет 3й этаж с платой управления, но это уже не так принципиально. Планирую корпус инвертора делать с минимумом отверстий, чтоб можно было эксплуатировать в суровых Челябинских условиях. Все контура (конденсаторы и т.п.) будут отдельным блоком.

[Omen_13]

Небольшое замечание - если вода будет сильно грязная то дальняя трубка может забиться. Чтобы это исключить каналы делают одинаковой длинны или выравнивают гидравлическое сопротивление. Хотя для "домашнего" варианта это может быть и не актуально - слишком много факторов влияют (содержание солей, температура, скорость потока и т.д.)

ПС Пластина латунная или медная? На фото плохо видно

ППС будьте морально готовы к усилению фольги (сделать ещё одну плату)

[jab]

если вода будет сильно грязная то дальняя трубка может забиться

Сильно грязная - это как? Не из лужи же буду брать. Если брать, скажем, воду не из водопровода, а замкнутый цикл с теплообменником, то можно добавить присадки антикорозионные.

Чтобы это исключить каналы делают одинаковой длинны или выравнивают гидравлическое сопротивление.

Об этом я напряженно думал некоторое время. Как правильно выравнивают х.з. Возможно Вы подскажете. Изначально хотел крайние трубки развести выходами не в одну сторону, как сейчас, а в разные. Получилось бы чтото похожее на выравнивание токов при подключении энного количества конденсаторов в параллель. Но потом подумал, что для 4х трубок это не столь критично и напаял в одну сторону, чтоб избежать лишней петли шлангов и возможного перегиба т.к. хочу компактно все разместить.

ПС Пластина латунная или медная? На фото плохо видно

Пластина латунная.

ППС будьте морально готовы к усилению фольги (сделать ещё одну плату)

Крайние дорожки будут иметь достаточную площадь, а центральная будет усилена либо медной шиной либо многожилкой напаянной поверх.

[Omen_13]

jab, если вода "замкнутая" и скорость потока достаточная то выравнивать в данном случае некритично. Водопроводная питьевая почти чистая. Пластину желательно ставить медную, с латунью один раз пролетел