реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Микромощный многоканальный DC-DC, Подскажите наилучший вариант реализации :)
Praktik84
сообщение Jan 20 2010, 17:46
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 139
Регистрация: 28-11-08
Пользователь №: 42 032



Микроватт - не поверите, сижу на работе, и дожидаюсь когда отпишетесь...smile.gif biggrin.gif
ну можно и без транзисторов (пара транзюков в соике - дешево и ставится чисто для приличия) - сама 3525 довольно мощная - вешаем транс (конденсатор - чтоб синус тока был и не шумело!) и усе..(хоть малость и не штатный режим без транзюков.. ... "по радиолюбительски")
Ну можно и автогенератор если хочется - но плохо оно, с повторяемостью плохо например - от ферита зависит.. шумит в конце концов... (хотя да в советской технике много именно самовозбудных источников, НО их считали и макетили месяцами, сейчас только на источник столько времени нет..
Вы кстати откуда имеете столько времени сидеть на форумах???rolleyes.gif )
bb-offtopic.gif (автогенераторные схемы, ШЫМы на 155 серии и прочее -(кроме исключительных случаев есно, когда совсем ничего нету например)..ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО? если есть дешевые проверенные специализированные мелкосхемы...
biggrin.gif видимо это пережиток советских времен.. когда кроме кт315 и кт 809\812 других транзисторов не было, и 3525 с 494 была не доступна простому инженегру cranky.gif .. по мне автогенераторным схемам самое место в запусках ЛДС... ну в дозик на 400 в источник можно сделать на блокинге...не более ..)
---------
"зачем усложнять простые вещи? Или и тут без 32-разрядного МК с 5-ю ЦАПами- никак?"....3425 - это разве сложно??? дорого? стоит 3,5 грн штучно..
---------
мне и в реале хватает борьбы с людьми что верят в то что проц все разрулит, что автогенератор лучше 3525..и что индуктивность рассеяния ни на что не влияет... и каждый из них думает что он самый самый...... еще и тут бодатся?? maniac.gif

Сообщение отредактировал Praktik84 - Jan 20 2010, 17:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jan 20 2010, 19:45
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Да почему же, охотно верю. Сам когда-то к программе "Время" с работы приходил...
Дело тут не в КТ315 и 561 серии. Хотя, для своего времени и это было ценно.
Шумы... Что будем понимать под шумами для источника? 50-100мВ на 5-вольтовом выходе - не шумы в традиционном понимании. Для звука 30-50кГц - тоже. В конце-концов, можно отфильтровать до ЛЮБОГО уровня. заваливать до синуса в ключах не стоит.
SG3525 на ключ можно дать до 400мА. В принципе - можно и так. Несколько обвеска великовата, но можно попытаться и стабилизацию сделать. Что-то под рукой эта старушка только в DIP16. Но, если задаться целью, то и на двух листах фанеры полететь можно.
Основной вопрос в этом ветвистом источнике - трансформатор. Его технологичность.
Остальное - давайте на ничью?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asp
сообщение Jan 21 2010, 09:03
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Validating
Сообщений: 103
Регистрация: 4-07-05
Пользователь №: 6 490



Доброго времени суток!

Огромнейшее спасибо всем кто откликнулся!
Особенное Microwatt и Praktik84!



Цитата(Microwatt @ Jan 20 2010, 21:45) *
SG3525 на ключ можно дать до 400мА. В принципе - можно и так. Несколько обвеска великовата, но можно попытаться и стабилизацию сделать. Что-то под рукой эта старушка только в DIP16.


Габариты позволяют, если не найду менее хлопотного решения, то наверное начну с этого варианта.

Цитата(Microwatt @ Jan 20 2010, 21:45) *
Но, если задаться целью, то и на двух листах фанеры полететь можно.


Конечно романтично, но ... для этого есть готовые решения. smile.gif , причем более надежные smile.gif

Цитата(Microwatt @ Jan 20 2010, 21:45) *
Основной вопрос в этом ветвистом источнике - трансформатор. Его технологичность.


Вот это самый тяжелый вопрос.

ЗЫ.
10шт. - DC-DC по $30 конечно круто!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asp
сообщение Jan 21 2010, 11:55
Сообщение #19


Частый гость
**

Группа: Validating
Сообщений: 103
Регистрация: 4-07-05
Пользователь №: 6 490



Цитата(Praktik84 @ Jan 20 2010, 08:51) *
---------
asp - то что нужно - http://bsvi.pp.ua/impulsnyj-preobrazovatel...telej/#more-397


Подскажите пожалуйста зачем этот каскад http://clip2net.com/page/m0/3521262 ввели ?
Чем включение напрямую хуже?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Jan 21 2010, 12:32
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(asp @ Jan 21 2010, 12:03) *
ЗЫ.
10шт. - DC-DC по $30 конечно круто!

Ну, можно, наверное, и золоченых корпусах с инкрустацией заказать... Мы в такой ситуации (16 каналов, правда, без каких-либо требований к шуму) применяем AM1/4L, стоимостью менее $5 за штуку. Не самое дешевое решение, конечно, но не нужно возиться с заказом трансформаторов. Очень компактно, технологично (корпус поверхностного монтажа, как толстый SOIC с лапками через одну).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jan 21 2010, 13:01
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(asp @ Jan 21 2010, 15:55) *
Подскажите пожалуйста зачем этот каскад http://clip2net.com/page/m0/3521262 ввели ?
Чем включение напрямую хуже?

Да все это нашлепки и примочки в попытке управлять полевиком от открытого коллектора.
В схеме там правая часть, существенно важная, не показана. Небось, полумост хотели запитать.
По поводу трансформатора еще раз..
Тут нужно принять неочевидное решение. С точки зрения технологичности намотки, проверок, регулировки проще на каждый выход или на пару выходов поставить 10мм или 6мм колечко, по входу запараллелить. Намотка их не так уж сложна, витков немного.
На одном трансформаторе это не уместить. Это кулибинский шедевр, а не трансформатор получится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asp
сообщение Jan 21 2010, 13:41
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Validating
Сообщений: 103
Регистрация: 4-07-05
Пользователь №: 6 490



Цитата(Microwatt @ Jan 21 2010, 15:01) *
Да все это нашлепки и примочки в попытке управлять полевиком от открытого коллектора.
В схеме там правая часть, существенно важная, не показана. Небось, полумост хотели запитать.
По поводу трансформатора еще раз..


А что там важное?

Цитата(Microwatt @ Jan 21 2010, 15:01) *
Тут нужно принять неочевидное решение. С точки зрения технологичности намотки, проверок, регулировки проще на каждый выход или на пару выходов поставить 10мм или 6мм колечко, по входу запараллелить. Намотка их не так уж сложна, витков немного.
На одном трансформаторе это не уместить. Это кулибинский шедевр, а не трансформатор получится.


Это я уже эксперементально попробовал smile.gif, занятие не из приятных.

Вопрос возник попутно.
Если я вместо 3525 поставлю генератор собранный на микроконтроллере приблизительно на 100 кГц добавив dead-time, какие проблемы могут возникнуть?
Стоимость не в счет smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Praktik84
сообщение Jan 21 2010, 14:29
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 139
Регистрация: 28-11-08
Пользователь №: 42 032



asp - ПОЧЕМУ решение хлопотное? ..пишите Ваши требования? на что надо сделать упор?
Чем Вам не нравится использовать маленькие синфазные фильтрики? они готовые и дешовые.. Вас смущает расчет ? или то как их сунуть в схему? (если надо, то вечером раскажу.. но времени лишнего нету..)
почему нельзя намотать 10 мелких трансов на самых маленьких сердечниках? что смущает?
----
никакого открытого коллектора там нету... там комплементарный выход.. asp - этот каскад для управления "верхним транзистором" т.н. драйвер "верхнего или высокого уровня".. на 3525 можно сразу повесить трансики .. так как каскад там мощный - НО неизвестно как оно будет чувствовать в серии при длительной работе (на пальцах -при подключенном трансе ток будет течь через вых каскад МС постоянно...так как 3525 обычно работает на полевички мелкие, и потребляемый ток имульсный.. то получим несколько нестандартный режим.. микросхема может обидется..smile.gif )
-----
с контроллером первая трудность - согласование его выхода с затвором полевика и по току и по напруге.. (смотря какой МК) зачем оно надо ? разве микросхема за 3 грн и 4 резистора это сложно??..
посмотрите еще вот это - http://www.maxim-ic.com/quick_view2.cfm/qv_pk/1059
asp - дайте развернутые данные ТЗ.. на что сделать упор , и тд.. Дам ответы.. времени лишнего нету - с понедельника буду отсутствовать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asp
сообщение Jan 21 2010, 18:10
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Validating
Сообщений: 103
Регистрация: 4-07-05
Пользователь №: 6 490



Цитата(Praktik84 @ Jan 21 2010, 16:29) *
Чем Вам не нравится использовать маленькие синфазные фильтрики? они готовые и дешовые.. Вас смущает расчет ? или то как их сунуть в схему? (если надо, то вечером раскажу.. но времени лишнего нету..)
почему нельзя намотать 10 мелких трансов на самых маленьких сердечниках? что смущает?


Дайте пожалуйста ссылку на синфазные фильтры.

Смущает процесс намотки и монтажа на плату smile.gif, хотя монтаж одного трансформатора и распайка выводов куда хлопотнее smile.gif.

Цитата(Praktik84 @ Jan 21 2010, 16:29) *
с контроллером первая трудность - согласование его выхода с затвором полевика и по току и по напруге.. (смотря какой МК) зачем оно надо ?


идея в том что бы избавиться от обвязки и уменьшить габариты (например PIC10F220 - $1), нагрузка на порт до 20 мА

Цитата(Praktik84 @ Jan 21 2010, 16:29) *
разве микросхема за 3 грн и 4 резистора это сложно??..


имеется ввиду 2153?


ЗЫ.
Спасибо большое за внимание к моему вопросу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Jan 21 2010, 19:09
Сообщение #25


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



DCR01 Series
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jan 21 2010, 23:39
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(asp @ Jan 21 2010, 22:10) *
Дайте пожалуйста ссылку на синфазные фильтры.

Смущает процесс намотки и монтажа на плату smile.gif, хотя монтаж одного трансформатора и распайка выводов куда хлопотнее smile.gif.
идея в том что бы избавиться от обвязки и уменьшить габариты (например PIC10F220 - $1), нагрузка на порт до 20 мА
имеется ввиду 2153?

МК напрямую обмотку не потянет. Порты работают с логикой, а тут, хоть и небольшой мощности, но "силовой" ключ нужен.
2153 имеет тоже сомнительной мощности выход, нужны дополнительные ключи. Даже как возбудитель она не годится. там питание снизу маловато. При пониженном может не работать.
Вариантов реализации, конечно может быть много. Зря тут на меня как на ретрограда и мракобеса....
Но мне кажется, нужно найти очень лаконичное решение по компонентам. Источник не так сложен по силовой схемотехнике, как по технологичности изготовления. Ведь любой компонент при 10 каналах растет десятикратно.
Предложение по SG3525 и даже TL494 стоит рассмотреть повнимательнее, если удастся заодно сделать стабилизацию. Но тогда во всех вторичных цепях придется ставить дроссели после выпрямителя. Иначе, ШИМ не сгладить.
Можно еще глянуть все-таки стабилизацию входного до 5-6 вольт на простенькой МС34063 + автогенератор (Ройер). КПД все равно никакой, но автогенератор даст практически заполнение 100% и вторичные цепи могут быть простыми.
Я сюда картинку не вставлю. Отпишите , если интересно, свой е-мейл в личку, подсуну схему боле-менее практичного автогенератора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asp
сообщение Jan 22 2010, 05:13
Сообщение #27


Частый гость
**

Группа: Validating
Сообщений: 103
Регистрация: 4-07-05
Пользователь №: 6 490



Цитата(Microwatt @ Jan 22 2010, 01:39) *
Можно еще глянуть все-таки стабилизацию входного до 5-6 вольт на простенькой МС34063 + автогенератор (Ройер). КПД все равно никакой, но автогенератор даст практически заполнение 100% и вторичные цепи могут быть простыми.
Я сюда картинку не вставлю. Отпишите , если интересно, свой е-мейл в личку, подсуну схему боле-менее практичного автогенератора.


Очень интересно, e-mail сбросил в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Praktik84
сообщение Jan 22 2010, 06:33
Сообщение #28


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 139
Регистрация: 28-11-08
Пользователь №: 42 032



Цитата(asp @ Jan 21 2010, 22:10) *
Дайте пожалуйста ссылку на синфазные фильтры.

поисковиком религия не позволяет пользоваться? smile.gif набираете "синфазный фильтр " или "синфазный дроссель"
но например http://smd.ru/katalog/sinfaznyj/index.khtml - типоразмер 1206 между прочим...только витков маловато.. и сердечник разомкнут.. http://www.platan.ru/news/news.shtml?code=987 - а от это то что надо.. но большой (это для примера) сам использовал большие.. но они есть всякие от 0805 и до очеень больших размеров
Вам надо все равно такие чтоб достать можно было .. так что наводка есть - дальше ориентируйтесь biggrin.gif
индуктивность одной катушечки такого дроселя - надо около 0,5..1 мГ
(на пальцах smile.gif) - для таких трансиков надо схему где выход с 2 проводами.. 2153 с транзисторами внешними или еще чего подобное..
по МК Микроватт правильно заметил - не пойдет... чтоб качать транзюки вольт 5 надо и 100 мА...
по напряжению 2153 8 вольт.. АСП - смотрите сколько надо Вам..
----------
ЗЫ " Зря тут на меня как на ретрограда и мракобеса...." - Микроватт... как на ретрограда - да может быть cranky.gif ... но как на мракобеса biggrin.gif не в коем случае!!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asp
сообщение Jan 22 2010, 07:01
Сообщение #29


Частый гость
**

Группа: Validating
Сообщений: 103
Регистрация: 4-07-05
Пользователь №: 6 490



Цитата(SNGNL @ Jan 21 2010, 21:09) *
DCR01 Series

Подскажите гдн их можно приобрести. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asp
сообщение Jan 22 2010, 08:23
Сообщение #30


Частый гость
**

Группа: Validating
Сообщений: 103
Регистрация: 4-07-05
Пользователь №: 6 490



Цитата(Praktik84 @ Jan 22 2010, 08:33) *
Вам надо все равно такие чтоб достать можно было .. так что наводка есть - дальше ориентируйтесь biggrin.gif
индуктивность одной катушечки такого дроселя - надо около 0,5..1 мГ
(на пальцах smile.gif) - для таких трансиков надо схему где выход с 2 проводами.. 2153 с транзисторами внешними или еще чего подобное..


Я тут накопал PA0264NL

_http://ww2.pulseeng.com/products/datasheets/SPM2007_61.pdf

если его совместно с 2153 использовать для 2 каналов?

ЗЫ.
to Microwatt
жду схемку на e-mail/

Хотелось бы и Ваше мнение по поводу PA0264NL услышать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 12:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01536 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016