реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Долго ли проживёт К155ЛАхх если её выход подтягивать к +12V, с push/pull выходом ессно
GetSmart
сообщение Feb 16 2010, 07:55
Сообщение #16


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(stells @ Feb 16 2010, 12:45) *
да фиг знает... я понимаю конечно, что 155-я серия считается "дубовой", может этот транзистор и нас переживет, а вдруг при первом включении его пробьет?

Куда его пробьёт? Он же через резистор к +12 подтянут. Там ничего лавинообразного не может произойти. При самом наихудшем случае со временем появится утечка, из-за которой не будет полного размаха до +12.

Так то у меня уже неделю тестируется эта схемка. Пока всё живёт прекрасно.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Feb 16 2010, 08:06
Сообщение #17


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(GetSmart @ Feb 16 2010, 10:29) *
Среди дискретных таких низковольтных вроде как и не бывает.

кстати ВЧ-транзисторы есть и с 5-вольтовым предельным напряжением
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Feb 16 2010, 08:11
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(GetSmart @ Feb 16 2010, 08:22) *
cd4093 + внешние NPN+PNP не могут быть слабы. Они 1А свободно прокачают, причём на порядок быстрее 6хHEF4049.
Но минус схемы в том, что конвертировать TTL в 12V придётся уже на входе логики.

Народ, вы что? Нижний транзистор, ОЭ (ОБщий эмиттер), просто на прямую. А верхний, тоже ОЭ, на базу подать через стабилитрон. Можно стабилитрон форсировать кондером.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Feb 16 2010, 08:25
Сообщение #19


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Два замкнутых ОЭ это тот ещё гемор. Сквозные токи будь здоров, что при высоком быстродействии будет медленно убивать эти транзисторы. Ну и греть. А я планировать пару в SOT23 ставить. Да и, если я правильно понял идею схемы, обвески там будет много по сравнению с двумя SOT23 в схеме с ОК, которая во всех отношениях является прекрасным усилителем с высоким КПД и без токов утечек.

Хотя, если речь шла о ПУ на входе, то это надо бы обдумать.

Цитата(stells @ Feb 16 2010, 13:06) *
кстати ВЧ-транзисторы есть и с 5-вольтовым предельным напряжением

Это наверное что-то экзотическое и не на кремнии.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Feb 16 2010, 08:35
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(GetSmart @ Feb 16 2010, 10:25) *
Два замкнутых ОЭ это тот ещё гемор. Сквозные токи будь здоров, что при высоком быстродействии будет медленно убивать эти транзисторы.

Как убивать? Если предельный ток не превышать, а он ограничивается резистором в базе, все ок будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Feb 16 2010, 08:45
Сообщение #21


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(Methane @ Feb 16 2010, 13:35) *
Как убивать? Если предельный ток не превышать, а он ограничивается резистором в базе, все ок будет.

Значит речь идёт о выходном каскаде.
Предельный ток можно и не превышать, но вот предельная мощность (мгновенная OR импульсная) может при этом на порядок превыситься. Я планировал, что выходной каскад будет гонять токи до 1А, а это в момент переключения будет давать 12 W мощи в схеме с ОЭ. Средняя ессно будет меньше в порядки. Хотя тут бы надо поэкспериментировать и померить на прктике что и сколько. Минус у такой схемы в том, что она расчитывается строго на конкретное напряжение питания, т.к. под него выбирается стабилитрон.

Сообщение отредактировал GetSmart - Feb 16 2010, 08:49


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Feb 16 2010, 08:47
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(GetSmart @ Feb 16 2010, 10:45) *
Значит речь идёт о выходном каскаде.
Предельный ток можно и не превышать, но вот предельная мощность (мгновенная OR импульсная) может при этом на порядок превыситься. Я планировал, что выходной каскад будет гонять токи до 1А, а это в момент переключения будет давать 12 W мощи в схеме с ОЭ. Средняя ессно будет меньше в порядки.

Это СМЕШНЫЕ цифры.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Feb 16 2010, 08:53
Сообщение #23


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(Methane @ Feb 16 2010, 13:47) *
Это СМЕШНЫЕ цифры.

Я тут ещё немного подумал... Ну вобщем да smile.gif
Во всяком случае при дрыгании затвором. Т.к. в момент переключения затвор уже разрядился и тока в коллекторе нет.
Но вообще, что-то мне кажется там ещё много может быть подводных камней и ограничений. Подумаю после. Пока может ещё другие идеи у кого нибудь есть.

Деталей в такой схеме больше. Для нормального/быстрого переключения нужны как минимум 3 резистора, 2 кондёра, стабилитрон и 2 транзистора.

Сообщение отредактировал GetSmart - Feb 16 2010, 08:59


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Feb 16 2010, 09:08
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(GetSmart @ Feb 16 2010, 10:53) *
Я тут ещё немного подумал... Ну вобщем да smile.gif
Во всяком случае при дрыгании затвором. Т.к. в момент переключения затвор уже разрядился и тока в коллекторе нет.
Но вообще, что-то мне кажется там ещё много может быть подводных камней и ограничений. Подумаю после.

Подумайте. Начините с эффекта Миллера (паразитный емкостной делитель Сток-затвор/затвор-исток). Он будет вносить довольно большой ток при переключении. .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Feb 16 2010, 09:30
Сообщение #25


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(Methane @ Feb 16 2010, 14:08) *
Подумайте. Начините с эффекта Миллера (паразитный емкостной делитель Сток-затвор/затвор-исток). Он будет вносить довольно большой ток при переключении. .

Внешняя ёмкость почти полностью нейтрализует Миллера. И о каких "больших" токах идёт речь? 10А biggrin.gif

ЗЫ. Я как бы знаю работу такой схемы. Если бы нагрузка была резистивная, то была бы мгновенная мощность 12 W при переключении. Когда нагрузка ёмкостная, будет немного подругому. 2 эмит.повт. в любом случае лучше по КПД. Но они не конвертируют уровень. 2*ОЭ конвертируют. В ней и деталей больше. Короче, есть плюсы и минусы. Всё ясно. Остаётся вопрос в заголовке темы smile.gif


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АНТОН КОЗЛОВ
сообщение Feb 17 2010, 06:43
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 344
Регистрация: 3-01-09
Из: УФА
Пользователь №: 42 894



Цитата(stells @ Feb 16 2010, 10:45) *
155-я серия считается "дубовой",
Сгорит синим пламенем, не
спрашивая фамилии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Feb 17 2010, 20:27
Сообщение #27


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(GetSmart @ Feb 16 2010, 09:22) *
cd4093 + внешние NPN+PNP не могут быть слабы. Они 1А свободно прокачают, причём на порядок быстрее 6хHEF4049.
Но минус схемы в том, что конвертировать TTL в 12V придётся уже на входе логики.

Вернее было 1хHEF4049 на 5хHEF4049 плюс внешние NPN+PNP bc327 bc337 плюс два диода с эмитеров на питание и 22ком на землю - такая схема изготавливалась мелкосерийно, порядка 600 штук и ни разу не сгорела - тягала она IXYS 22A 600вольт (номерок транзистора уже забыл ) с фронтами 10мкс. Да , транзистор был зашунтирован 680пФх400в плюс 12 ом последовательно. А проконвертировать на входе не сложно, достаточно сместить на полпитания .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Feb 18 2010, 04:48
Сообщение #28


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(jam @ Feb 18 2010, 01:27) *
Вернее было 1хHEF4049 на 5хHEF4049 плюс внешние NPN+PNP bc327 bc337 ...

Я как раз склоняюсь к почти такой же схеме с BC817+BC807. И достаточно на выходе одного ЛЭ если он способен выдать 3мА.

А схему с К155ЛА3 испытал. Быстродействие прекрасное. Лучше чем драйвить IRLR2905 напрямую от 5 вольт через NPN+PNP (те же самые). Но не в плане быстродействия, а в плане уменьшения сопротивления канала при +12. Однако в схеме есть одна неприятная особенность. Когда +12 уже есть, а +5 ещё нет, то выходы К155 находятся как бы в 3-ем состоянии (вне зависимости от входов) и на выходе драйвера получается долго присутствует +12, идущее на затвор.

Цитата(jam @ Feb 18 2010, 01:27) *
Вернее было 1хHEF4049 на 5хHEF4049

Не понял только почему 5 в паралель? Они вроде бы сами по себе нехилые или внешние транзисторы с малым усилением? Или просто так, чтоб не болтались?


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Feb 19 2010, 01:50
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(GetSmart @ Feb 18 2010, 07:48) *
Я как раз склоняюсь к почти такой же схеме с BC817+BC807. И достаточно на выходе одного ЛЭ если он способен выдать 3мА.

Ну так этож тоже самое, только корпус другой.
Цитата
А схему с К155ЛА3 испытал. Быстродействие прекрасное. Лучше чем драйвить IRLR2905 напрямую от 5 вольт через NPN+PNP (те же самые). Но не в плане быстродействия, а в плане уменьшения сопротивления канала при +12. Однако в схеме есть одна неприятная особенность. Когда +12 уже есть, а +5 ещё нет, то выходы К155 находятся как бы в 3-ем состоянии (вне зависимости от входов) и на выходе драйвера получается долго присутствует +12, идущее на затвор.

Если поставите HEF4049, то 5 вольт не понадобятся, они до 15 работают.
Но вот с ла3 я что-то не понимаю - Вы её от 12в запитываете? Я было дело их от 9вольт пробывал - ток они тянут при этом хороший , но мне кажется , что должны сгореть. Наверно речь идёт про ла8 с ОК.
Цитата
Не понял только почему 5 в паралель? Они вроде бы сами по себе нехилые или внешние транзисторы с малым усилением? Или просто так, чтоб не болтались?

Одного элемента мало и двух тоже , надо вкачать 50ма, чтобы на выходе транзисторов 2а получилось, ну а 5 чтоб остальные не болтались.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Feb 19 2010, 02:51
Сообщение #30


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



ЛА3 у меня от 5 вольт работает. Я ж не изверг smile.gif Я даже указал, что у меня 2 питания и появляются они не одновременно, из-за чего и возник "глюк".

Просто выход ЛА3 у меня резистором 4к7 подтягивается к +12, можно сказать, что ЛА3 при этом уходит в 3-е состояние и позволяет "подтягиваться" до +12.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 15:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01511 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016