реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> максимум индуктивности при минимуме провода
wla
сообщение Mar 7 2010, 09:24
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Какой должна быть конфигурация воздушной катушки индуктивности для получения максимальной индуктивности при минимальной затрате провода?
Или по другому: надо намотать катушку 28мкГн проводом диаметром 4 мм с минимальным расходом провода. Сердечника не должно быть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Mar 7 2010, 09:37
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(wla @ Mar 7 2010, 11:24) *
Какой должна быть конфигурация воздушной катушки индуктивности для получения максимальной индуктивности при минимальной затрате провода?
Или по другому: надо намотать катушку 28мкГн проводом диаметром 4 мм с минимальным расходом провода. Сердечника не должно быть.

виток к витку, другого не дано...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение Mar 7 2010, 09:54
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Цитата(proxi @ Mar 7 2010, 13:37) *
виток к витку, другого не дано...

Шутить мы все умеем..
Можно намотать на одном диаметре в один слой N витков будет длинная катушка, можно в несколько слоев, будет короче, но толще.
А оптимум?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Mar 7 2010, 10:38
Сообщение #4


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



индуктивность пропорциональна квадрату диаметра и обратнопропорциональна длине намотки, так что очевидно, что расход провода меньше при намотке большого диаметра и в несколько слоев
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 7 2010, 10:46
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



L(мкГн)=N2·r2/(9r+10l)
длину провода тоже можно вывести и сюда вставить.
далее - матанализ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
egorr
сообщение Mar 19 2010, 11:22
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 25-05-06
Пользователь №: 17 452



Максимальная индуктивность при минимальном объёме достигается на т.н. "квадратной катушке",когда (в вертикальном сечении) высота (по меди) равна ширине.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Mar 19 2010, 12:13
Сообщение #7





Guests






Цитата(egorr @ Mar 19 2010, 13:22) *
Максимальная индуктивность при минимальном объёме достигается на т.н. "квадратной катушке",когда (в вертикальном сечении) высота (по меди) равна ширине.


Да. И практически без слишком большого отверстия внутри smile.gif
То есть если мотать на большой диаметр - не хватит провода на ту же индуктивность...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Mar 19 2010, 12:22
Сообщение #8


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(orthodox @ Mar 19 2010, 15:13) *
То есть если мотать на большой диаметр - не хватит провода на ту же индуктивность...

orthodox, почему? расход провода пропорционален диаметру намотки (ПиДэ), а индуктивность - квадрату диаметра, т.е. она растет быстрее при увеличении диаметра
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Mar 19 2010, 13:06
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Цитата(stells @ Mar 19 2010, 15:22) *
orthodox, почему? расход провода пропорционален диаметру намотки (ПиДэ), а индуктивность - квадрату диаметра, т.е. она растет быстрее при увеличении диаметра

Коллеги, по моему достаточно очевидно, что минимальный объем, а значит и поверхность - соответственно и объем меди будет иметь катушка в виде тора.
А вот оптимальные размеры этого тора будут зависеть еще и от величины рабочего тока (а также допустимых потерь), а ее автор не указал, поэтому оптимизация невозможна.
По поводу диаметра намотки и длины намотки - пропорциональность индуктивности отношению площади к длине намотки выполняется только для очень длинных катушек. Для коротких катушек в справочниках есть поправочные коэфициенты, а в пределе, когда у вас 1 виток - его индуктивность будет пропорциональна логарифму отношения диаметра намотки к диаметру провода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Mar 19 2010, 14:36
Сообщение #10





Guests






Цитата(stells @ Mar 19 2010, 14:22) *
orthodox, почему? расход провода пропорционален диаметру намотки (ПиДэ), а индуктивность - квадрату диаметра, т.е. она растет быстрее при увеличении диаметра

а черт его знает, почему...
может потому, что витков получается меньше в пропорции, а от этого общая индуктивность падает в квадрате тоже...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Mar 19 2010, 14:51
Сообщение #11


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(orthodox @ Mar 19 2010, 17:36) *
а черт его знает, почему...
может потому, что витков получается меньше в пропорции, а от этого общая индуктивность падает в квадрате тоже...

нет, ну естественно при одинаковом количестве витков... а вообще голову можно сломать, много неизвестных в одном уравнении biggrin.gif

Цитата(asdf @ Mar 19 2010, 16:06) *
По поводу диаметра намотки и длины намотки - пропорциональность индуктивности отношению площади к длине намотки выполняется только для очень длинных катушек

необходимая индуктивность достигается в диапазоне витков где-то от 50 до 100. при диаметре провода 4мм катушка будет длинная. тор понятно, что лучше, только я так понял, что не только сердечника, но и каркаса не должно быть... может не прав
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Mar 19 2010, 14:54
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



конструктивно индуктивность также и от частоты зависит это тоже надо учитывать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Mar 19 2010, 15:27
Сообщение #13



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Если считать однослойку, то здесь http://hamwaves.com/antennas/inductance.html у меня получился тупой минимум по длине провода в 5,88м при среднем диаметре катушки 144мм, N=13, диаметре провода 4мм , ширине по середине крайних витков 52 мм (почти виток к витку). Например, D=125mm , N=15, l=60mm, d=4mm уже дает аж 5.89м
Зы Частоту брал 1МГц

Сообщение отредактировал ledum - Mar 19 2010, 15:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 19 2010, 15:40
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Эмпирически по Ортодоксу, когда диаметр катушки равен высоте и максимум индуктивности получается..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Mar 19 2010, 15:46
Сообщение #15



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Microwatt @ Mar 19 2010, 18:40) *
Эмпирически по Ортодоксу, когда диаметр катушки равен высоте и максимум индуктивности получается..

ИМХО максимум добротности тогда получается, тоже, кстати, очень тупой для однослойной катушки.
А так, если ввести в тот расчет D=90.5mm, N=22, l=88mm, d=4mm, для 28мкн получим уже 6.2м провода, хотя и добротность тоже не самая большая - 249.
ВЧ катушки здесь получаются более-менее.

Сообщение отредактировал ledum - Mar 19 2010, 15:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 04:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01463 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016