|
Стабилизация тиристорного регулятора мощности |
|
|
|
Apr 18 2010, 08:08
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 884
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484

|
Есть у меня шесть регуляторов мощности тенов(нагревательных элементов) по ~2 кВатт каждый. Питание трехфазное. Каждая фаза питает пару тенов. У всех тенов общая нейтраль. Проблема в том, что нестабильно напряжение питающей сети. Напряжение колеблется, как говорят электрики - в пределах нормы, то есть 10%. Колебание напряжения питающей сети влияет на нагрев тенов, что необходимо исправить. Я не говорю о высокой точности. Меня устроит стабильнисть мощности тенов в пределах 3% по напряжению. Вот схема:  Извините, схема найдена в интернет, по этому номиналы деталей немного несоответствуют. Но сама схема точна. Например у меня тиристоры T-122-25-8 Подскажите, как можно стабилизоровать. Компенсировать колебания питающей сети? Цитата(БОЦМАН @ 1271412879,2570244) Задача (думаю) не в том, чтобы следить за колебаниями напруги - задача в поддержании заданной (нужной) температуры. Нет такой возможности. Нет термопар на требуемые температуры. Так как тены работают совместно, одна группа тенов будет прогревать термопары другой группа тенов. Не получится. Уже пробовали... Цитата(БОЦМАН @ 1271470089,2570985) А как можно поддерживать заданную температуру, если ее измерить не получается? А нас прогреваются пластиковые детали в движении. Каждый тен нагревает свою зону на пластике. Если перегрев или недогрев зоны, это сразу видно на выходе. Необходимо чтобы пластик на выходе был нагрет так, как было задано изначально и на всем потяжении рабочей смены. Длоя этого и необходимо, чтоб мощность на тенах не сильно изменялась от 10% изменений питающей эл. сети Помогите???
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(30 - 44)
|
Apr 30 2010, 09:34
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(=AK= @ Apr 30 2010, 12:57)  Гораздо практичнее вместо этого было бы иметь ЛАТР и несколько расхожих фотоприемников, включая фоторезисторы. С тем, чтобы можно было быстренько снять реальную характеристику зависимости сигнала фотоприемника от сетевого напряжения на лампе. У меня, увы, этого оборудования под рукой нет. Латров полно. Только напряжение сети не очень стабильное. Автору, наверное, нужен линейный преобразователь мощность - напряжение, чтобы завести в обратную связь. Если линейность не нужна, то лампочка подойдет. Точность будет разная. При малой мощности - совсем плохая... никакая.
|
|
|
|
|
Apr 30 2010, 12:04
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(=AK= @ Apr 30 2010, 15:42)  Автор конкретно написал, что ему надо стандартную нестабильность сетевого напряжения (для отечественной сети +10% -15%, если склероз не изменяет) свести не более чем к 3% колебаний мощности ТЭН-ов. Ну что уж тут о линейности и точности беспокоиться-то... Линейность в том смысле, что если датчик нелинейный, то и задатчик тоже таким будет. Так и быть, расскажу простенький способ. Мой. Более сложный денег стоит... Рассмотрим (U+u)^2. Где U - номинальное напряжение сети, u - отклонение. Возведем в квадрат. Получим U^2 +2Uu + u^2 - последний член мал, его отбросим. Интегралы и еще небольшое преобразование опускаю. Вот и все. Таким образом избавляемся от умножения. Точность 1% при 10% колебаниях сети. Проверено. Реализацию сами придумаете. Уверена. Это работает не для фазового управления, а для ШИМа (полу)периодного в предположении, что форма синуса сохраняется.
|
|
|
|
|
Apr 30 2010, 12:21
|

pontificator
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483

|
Цитата(Tanya @ Apr 30 2010, 21:34)  Таким образом избавляемся от умножения. Умножение само по себе не является проблемой. При реализации на МК оно делается в полпинка. Проблему я вижу в том, что топикстартер выглядит совершенным новичком в электронике. Поэтому ему хочется найти решение, пригодное для исполнения радиолюбителем с уровнем "год занятий в школьном радиокружке". А с таким уровнем, несомненно, правильнее всего взять готовое решение. Например, то, которое которое ненавязчиво предлагает Nikolay1 А самому возиться с МК или термопарами с таким уровнем - бесполезно. С лампочками и фоторезисторами - уж куда ни шло, и то только от безысходности, когда денег совсем нет.
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Apr 30 2010, 12:53
|
Guests

|
Цитата(Tanya @ Apr 30 2010, 15:43)  Нет. С лампочкой все намного хуже, чем Вы думаете. Чем хорош термопарный манометр - нагреватель с постоянным сопротивлением и теплоотдача пропорциональна температуре. А у лампочки нет ни того, ни другого. Таня, Вы гляньте еще раз начало, если будет время. нужна стабилизация в одной точке мощности. Вот на эту точку и рассчитывается рабочая точка лампы, это несложно. И именно с этой одной и той же яркостью она и будет светить , пока стабилизация работает, конечно. Но повторюсь - можно и сами нагреватели считать лампочкой, и снимать светимость прямо с них, я так думаю.
|
|
|
|
|
Apr 30 2010, 13:09
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(=AK= @ Apr 30 2010, 16:54)  Я в это, возможно, поверю, когда увижу график зависимости сопротивления фоторезистора от сетевого напряжения при изменениях сетевого +10-15%. Как я тонко намекал раньше (я имею полное право заявить, что намек был очень тонок: отнюдь не все его уловили), сам я таковой график снять не могу в силу отсутствия под рукой ЛАТРа и фоторезисторов. А у меня все это есть. Нет только лампочки накаливания на 220 вольт. Только люминисцентные. Большая лампочка низковольтная и питается от стабилизатора с фиксированным током. Попробую поискать... Лень было латр откручивать. 220 вольт 180 ом 127 вольт - 700 ом.
|
|
|
|
|
Apr 30 2010, 13:53
|

pontificator
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483

|
Цитата(Tanya @ Apr 30 2010, 22:54)  220 вольт 180 ом 200 - 220 127 вольт - 700 ом. 100 - 2.2к Вот спасибо! Четыре значащих точки - это намного лучше, чем две (хотя, конечно, хуже чем, скажем, десять)  Правда, нас конкретно интересует область 187...242 В (то есть, -15+10%)...
Тем не менее, никакого особого криминала в получившемся графике я не усмотрел. В интересующей меня области 187...242 В он, похоже, будет довольно линеен. ЗЫ: Жалко, что излучение зависит от температуры всего в четвертой степени. Зависело бы в пятой или шестой степени, глядишь, совсем линейный был бы график
|
|
|
|
|
Apr 30 2010, 14:24
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(=AK= @ Apr 30 2010, 17:53)  Вы неправильно строите - нужно проводимость от квадрата напряжения. И в широком интервале мощностей, что будет? Почему 50 вольт выкинули? Сейчас я попробую. Цитата(Tanya @ Apr 30 2010, 18:00)  Сейчас я попробую. Вот Вам линейность. Не думала, честно говоря, что так получится. Странно. Хотя, не из нуля. По ординате - миллисименсы, по абсциссе - квадрат напряжения в вольтах. Случайное такое совпадение. Ведь квадрат напряжения не равен мощности на лампочке. Тянет на патент(?)
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Apr 30 2010, 15:36
|
Guests

|
Цитата(Tanya @ Apr 30 2010, 17:24)  Тянет на патент(?) Проще условно считать, что лампочка - генератор постоянного тока (как бареттер - та же лампочка по сути), и тогда мощность на ней примерно пропорциональна приложенному напряжению.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|