Stepdown 12V в 5V, 2А на дешевой эл. базе, - попытка 2, с картинками Опции

[тау]

Честно, щас вообще не понимаю, о чем спор.

Помилуйте, с Вами тут никто и не спорит, конференция для обмена мнениями, и в этой ветке также. Не нравится предложенный вариант на ваш вопрос - не принимайте.

С другой стороны, чистые и видимо в немалой степени военные разработчики то более, то менее открыто ненавидят меня как ремонтника. Это хорошо видно, как ни скрывай.

Это Вы преувеличиваете. Я отношусь к Вам с симпатией, особенно учитывая то что в основном Вы работаете ремонтником , но неплохо разбираетесь в схемотехнике. честно.
Я не военный разработчик ( в настоящее время) , хотя в начале 90-х , занимаясь спецухой, применял 494 ( с приемкой 5 ) в степдаунах без развязки.

Хорошо видна ненависть к сделанному мной импульснику - степдаун, TL494, PNP ключ, тор из порошкового железа.

Это Вы зря. Если хотите люлей - пойдите в оффтопик и напишите что-нить на щекотливую тему, тогда поймете разницу. Хотя и это не будет настоящей ненавистью, так, баловство.

При этом конкретной критики контроллера или топологии нет.

Для ваших условий и задач , Ваше решение оптимально.

Как говорил, дешевизна мне фиолетова .....
эксперимент: можно ли сделать дубово, с честным ШИМ, и дешево, стабилизатор на 5В, 1А?

так запутываться надо уметь. У вас два козыря на любое альтернативное предложение.

[Herz]

чистые и видимо в немалой степени военные разработчики то более, то менее открыто ненавидят меня как ремонтника. Это хорошо видно, как ни скрывай.
Хорошо видна ненависть к сделанному мной импульснику - степдаун, TL494, PNP ключ, тор из порошкового железа.

Да нет, это, скорее, Вы сами ополчились против форумчан за сделанные Вам замечания. Наверное, это вызвано психологическим состоянием из-за тревоги за судьбу кошки. Поэтому я и предложил Вам взять тайм-аут до приведения нервов в порядок.
Сами посудите: за что Вас ненавидеть? За то что ремонтник? Нелепая причина для ненависти... А, тем более, Ваш степ-даун, пусть бы он хоть на германиевых транзисторах и селеновых столбиках был сделан. Смешно, ей-Б-гу, вы же не ребёнок - так рассуждать...

Отдельное примечание чисто из практики: выходной электролит степдауна живет долго тогда [и не требуется, чтобы он был low esr], когда выход - нормальный ШИМ на любую нагрузку, а не то, что иногда выплевывает из себя 34063.

Боюсь, это Ваше наблюдение пристрастно. Откуда электролиту известна степень "честности" ШИМа? Кроме того, важно, чтобы он не просто долго жил, а выполнял свою функцию. Для этого он должен быть low esr, ни для чего другого.

[Microwatt]

С другой стороны, чистые и видимо в немалой степени военные разработчики то более, то менее открыто ненавидят меня как ремонтника. Это хорошо видно, как ни скрывай.

Хорошо видна ненависть к сделанному мной импульснику - степдаун, TL494, PNP ключ, тор из порошкового железа. При этом конкретной критики контроллера или топологии нет.

А тут Вы, пожалуй, многовато на себя берете. Ненавидеть Вас из-за приватного технического решения?
Когда я служил в армии, командовал войсками связи округа некий генерал Свибильский. Маленький, седенький, с потертым портфельчиком, милейший дедушка. Солдату прощал все, потому как сам из рядовых вышел. И солдаты дедушку просто обожали.
Но одна вещь могла привести деда в неописуемую ярость - граненый стакан в столовке. Только тонкие!
Причины остались непонятны, но ходила легенда, что граненые стаканы явно превосходят генерала по многогранности, за что он их и ненавидит.
Хм... TL494 меня, конечно, в многоногости обошла, но чтоб завидовать ей...

[abcthree]

Да нет, это, скорее, Вы сами ополчились против форумчан за сделанные Вам замечания. Наверное, это вызвано психологическим состоянием из-за тревоги за судьбу кошки.

Herz, пожалуй Вы опять правы. И по поводу кошки тоже.
Но ведь по сути дела конкретных замечаний не было. Были лишь недовольства от строго конкретных участников, то контроллер старый, то частота низкая, то порошковое железо категорически не применять, то еще что в этом роде.

Боюсь, это Ваше наблюдение пристрастно. Откуда электролиту известна степень "честности" ШИМа? Кроме того, важно, чтобы он не просто долго жил, а выполнял свою функцию. Для этого он должен быть low esr, ни для чего другого.

Дело в том что ШИМ дает равномерную нагрузку, а 34063 (еще некоторые TOPSwitch) любит выплевывать мощные пачки импульсов и затем на некоторое время затыкаться. Cледовательно, среднеквадратическое значение тока через электролит будет значительно выше, чем при ШИМ. Вот его и "пучит", если это не японский low esr.
Открою страшную тайну: ни в одном ЭЛТ телевизоре и мониторе, за редкими исключениями, в DVD, нет ни одного low esr электролита. А везде блоки питания, и живут зачастую лет по 10. Вот еще пример: ремонтируем компьютерный БП на контроллере SG6105 (это современный TL494 c кучей доп. фич, заточенный под компьютерное питание), меняем на выходе (5В, 30А) пару обычных электролитов на хорошие lowesr. И получаем дикий свист - петля ОС вошла в автоколебательный режим. Приходится ставить обычные (хоть и японские) электролиты, которые затем без проблем работают годами. Аналогичной нестабильностью ОС страдает и LM2576 - где-то в даташите написано.




Microwatt c Вами я разговаривать прекращаю, и солдатские байки мне не интересны. Не служил. То, что Вы мне хамите - это пожалуй преувеличено, но унижать себя даже за откровенную некомпетентность я не позволю. До свидания.

[Microwatt]

[Microwatt c Вами я разговаривать прекращаю, и солдатские байки мне не интересны. Не служил. То, что Вы мне хамите - это пожалуй преувеличено, но унижать себя даже за откровенную некомпетентность я не позволю. До свидания.

Воля Ваша..
Но мне кажется Вы совершенно неверно оценили мои намерения. Никто Вас унижать не собирался.
Я вышел давно из обсуждения. Но когда тут пристегнули какую-то ненависть на ровном месте - попробовал объясниться. Жаль, если ее в итоге не убавилось ...

[Alex__Nik]

Не может быть двух людей с абсолютно одинаковыми мыслями
Чем профи и хороши всегда есть два-три а может и больше
альтернативных решения любой проблемы
"Лучшее враг хорошего" всегда в любой конструкции надо
остановиться на каком-то рубеже иначе будет вечное
движение вперёд, но изделие как изделие будет отсутствовать
Критерий и момент остановки каждый выбирает сам.

[Herz]

Дело в том что ШИМ дает равномерную нагрузку, а 34063 (еще некоторые TOPSwitch) любит выплевывать мощные пачки импульсов и затем на некоторое время затыкаться. Cледовательно, среднеквадратическое значение тока через электролит будет значительно выше, чем при ШИМ. Вот его и "пучит", если это не японский low esr.

Думаю, это не совсем так. Релейный режим выглядит менее "упорядоченным", и средний ток через электролит действительно несколько выше за счёт принципа работы: пульсации на электролите присутствую по определению, но чтобы значительно - нет тому причин.

Открою страшную тайну: ни в одном ЭЛТ телевизоре и мониторе, за редкими исключениями, в DVD, нет ни одного low esr электролита. А везде блоки питания, и живут зачастую лет по 10.

А это потому, что дешёвый ширпотреб. Там требования к питанию не очень жёсткие, места в корпусе полно, условия эсплуатации - комнатные и т.п. И хоть они и работают зачастую лет по 10, гарантия год-два. А дальше - не говорите, что Вас не предупреждали...
Наверняка во многих из этих БП Вы встречали и 34063, и еще некоторые TOPSwitch-и. Как видите, даже с дешёвыми электролитами, тем не менее, работают и долго.

Вот еще пример: ремонтируем компьютерный БП на контроллере SG6105 (это современный TL494 c кучей доп. фич, заточенный под компьютерное питание), меняем на выходе (5В, 30А) пару обычных электролитов на хорошие lowesr. И получаем дикий свист - петля ОС вошла в автоколебательный режим. Приходится ставить обычные (хоть и японские) электролиты, которые затем без проблем работают годами. Аналогичной нестабильностью ОС страдает и LM2576 - где-то в даташите написано.

Вопрос устойчивости - отдельная песня, недавно снова обсуждался в соседней ветке. Там и влияние ESR рассматривалось. Вывод: ниже необходимого - тоже во вред.
Кстати, немало компъютерных БП приходилось разбирать, как правило, они действительно хорошо продуманы и просчитаны. Но не предназначены для ремонта: кто рассчитывал, что их станут ремонтировать, да ещё и электролиты на иной тип менять?
Но если Вы мне скажете, что встречали комп. БП, проработавший 10 лет - я Вам не поверю. А ведь там настоящий ШИМ.

Сообщение отредактировал Herz - Jun 9 2010, 11:34

[Alex__Nik]

Но если Вы мне скажете, что встречали комп. БП, проработавший 10 лет - я Вам не поверю. А ведь там настоящий ШИМ.
[/quote]

Не уверен, что поверите но работают более 15 лет ещё 286, БП там конечно 200Вт но и кондёры там не меняли

[Harbinger]

Но если Вы мне скажете, что встречали комп. БП, проработавший 10 лет - я Вам не поверю.

Да почему, собственно? Знаю место, где до сих пор нечто 286-е уже лет 15 как управляет телескопом. Ни разу не ремонтировали. Из собственной практики: БП, купленный в 1998 г., AT ещё (и уже тогда был б/у), вышел из строя в начале 2009. Пережил 3 материнки.

[abcthree]

Microwatt,
я хорошо подумал - видимо действительно неверно понял Ваши намерения. Если это возможно, примите извинения, и забудьте про ненависть.
Через некоторое время можем пообщаться на эту же тему, поскольку я планирую заказать о опробовать самые современные микросхемы, рекомендованные мне здесь. И глубже покопаться в уже сделанной схеме на ТЛ494. Так как она просто скопирована. Есть много непонятных моментов. И Вы совершенно правы, сказав, что в их понимании я не продвинулся нисколько.
Сделате скидку на мои обстоятельства, имею в виду больную кошку. Она перенесла тяжелую операцию, я дежурю около нее сутками, через день езжу за рулем из Чебоксар в Казань и обратно. Очень устаю. Не думаю, что возьмусь за паяльник в ближайшие 2 месяца.

Но если Вы мне скажете, что встречали комп. БП, проработавший 10 лет - я Вам не поверю. А ведь там настоящий ШИМ.

Встречал. Первый вариант этой мой домашний комп Pentium 60 с брендовым БП Astec с честными 200W, из которых потреблялось от силы 20. Системный блок давно не используется из-за древности, но неисправен в нем только жесткий диск (вместо него можно поставить карту CompactFlash и запустить систему). В работе с 1995 г. почти по 5-8 ч. в день, в 2005-2006 г. стал окончательно не нужен.
Второй вариант это 286-я машина в больнице, соединенная с блоком, что-то меряющем в желудке. С 1993 г. Всего 2 или 3 года назад там сгорел монитор Casper, тоже с тех времен, и комплекс списали. БП я забрал себе. Потреблялось от него наверное меньше 10Вт. Какие же там конденсаторы? Что-то, называемое JPCON и CS. Второй бренд выпускается до сих под, не знаю где и кем, и попадается исключительно в комп. БП. В последние годы обрел коричневый цвет и надпись "LOWESR", по измерениям ничего не поменялось.

Как будто у китайцев есть завод, выпускающий электролиты только для компьютерных БП. JP, JPCON, CS, Fulltec, Su'scon. Последние два стали попадаться в БП плоских мониторов и сетевых адаптерах для всякой околокомпьютерной фигни - и там мрут как мухи.