Убрать выбросы на линии Опции

[Александр77]

Здравствуйте!
Есть потребность получить логику с линии управления центральным замком.
Сигнал в линии меняется до +12В, и имеет разную полярность при открытии или закрытии замка.
Осциллографом вижу выбросы длительностью порядка 100 мс, при том что длительность импульса около 1 с.
Для согласования применил оптроны. Передача сигнала идет без проблем. Но импульсы обратной полярности портят всю малину.
Посоветуйте как их изничтожить, подключение RC-цепи спасает но не эффективно.
Заранее спасибо

[rezident]

Есть (существуют) оптроны для работы с AC. Например, PS2815. Или поясните более понятно, что вы хотите?

[Александр77]

Привожу схему и эпюры на ней.
А1 и А2 точки соединения с замком. В зависимости от того что делается (открывается или закрывается замок) напряжение меняется.
Рассмотрим А2-А1. Когда импульс заканчивается (выделено красным), за счет индукции мотора на линии появляются выбросы. Длительности хватает чтобы сформировать "ложный" сигнал на R3 и запустить дальнейшую работу.
Вот этот выброс мне и надо подавить.

Сообщение отредактировал Александр77 - Sep 24 2010, 18:53

Эскизы прикрепленных изображений

 

[rezident]

Вообще-то помеху следует "давить" в месте ее возникновения.
Вам нужен аппаратный вариант или программный? Если программный, то воспринимайте сигналы помехи как дребезг контакта и обрабатывайте их соответствующим образом. Если же аппаратный, то поставьте одновибратор с длительностью выходного импульса немного больше, чем длительность воздействия помехи. Запускаться одновибратор должен по спадающему фронту любого из импульсов, снимаемых с выходов оптронов. Т.е объедините их по 2И-НЕ или по 2И, в зависимости от типа входа запуска одновибратора. Своим выходным сигналом одновибратор должен запрещать прохождение обоих сигналов с выходов оптронов или запрещать иным способом работу схемы переключения.
При вашей схемотехнике нарастающий фронт сигнала с выхода оптрона более пологий, чем спадающий фронт и это даже хорошо, т.к. запуск одновибратора должен происходить именно по спадающим фронтам этих импульсов. Надеюсь, вы не забыли поставить триггеры Шмитта на выходы оптронов перед тем, как их сигналы подать на логику?

[Александр77]

Вообще-то помеху следует "давить" в месте ее возникновения.

Вот и хотелось бы подавить пички до оптронных светодиодов или поблизости с ними (если конечно это возможно). Были же какие-то схемы защиты ключей от коротких импульсов в источниках питания...
ПыСы. Формирователи стоят. Одновибраторы ставить уж больно не хочется, а уж про то что ехать за 10-30рублевой мсх за полторы сотни верст в один конец и говорить не охота...

Сообщение отредактировал Александр77 - Sep 24 2010, 20:31

[Designer56]

Были же какие-то схемы защиты ключей от коротких импульсов в источниках питания...

Соответствующая задаче фильтрация питания. А вообще- наилучше всегда избавляться от причин, нежели от следствий. Хотя не всегда на практике возможно.

[rezident]

Вот и хотелось бы подавить пички до оптронных светодиодов или поблизости с ними (если конечно это возможно).

Как вариант. Если энергия выбросов небольшая, то попробуйте уменьшить чувствительность оптронов, зашунтировав их излучающие диоды резисторами. Думаю 1,5...2кОм вполне хватит для этого.

[Александр77]

А вообще- наилучше всегда избавляться от причин, нежели от следствий...

Причина в инерционности якоря двигателя и законе Фарадея. Ни то ни другое отменить уже нельзя
rezident, спасибо, попробую поставить резистор

Сообщение отредактировал Александр77 - Sep 25 2010, 05:54

[Alexashka]

Причина в инерционности якоря дигателя и законе Фарадея. Ни то ни другое отменить уже нельзя
rezident, спасибо, попробую поставить резистор

Повесьте емкость на диод- нужно задавить амплитуду импульса ниже порога открывания диодов

[Александр77]

Нужны конденсаторы немалой емкости.
По даташиту падение на светодиоде порядка 1,3В. Резистор в цепи 12В сопротивлением 1к.
Для того чтобы за 100мс напряжение выросло до 1В, необходим кондер 870мкФ если ничего не напутал в расчете...

[Alexashka]

Нужны конденсаторы немалой емкости.
По даташиту падение на светодиоде порядка 1,3В. Резистор в цепи 12В сопротивлением 1к.
Для того чтобы за 100мс напряжение выросло до 1В, необходим кондер 870мкФ если ничего не напутал в расчете...

100мс это по какому критерию -половина амплитуды, -10% от предела или что?

[Александр77]

100 мс, это длительность выбросов (первый пост) с которой борюсь. При этом нужно что бы в пределах 100 мс напряжение не превысило 1 В - иначе светодиоды начинают испускать свои лучи

[Alexashka]

100 мс, это длительность выбросов (первый пост) с которой борюсь. При этом нужно что бы в пределах 100 мс напряжение не превысило 1 В - иначе светодиоды начинают испускать свои лучи

Так пойдет?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Александр77]

Спасибо, попробую сделать таким образом.

[rezident]

Спасибо, попробую сделать таким образом.

Следует учитывать, что фильтрация с помощью RC-цепи даст задержку фазы импульса как выключения, так и включения. А тот способ с одновибратором, что я предложил ранее, внесет лишь нечувствительность только к выключению на время, определяемое импульсом этого самого одновибратора.