Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Убрать выбросы на линии
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > В помощь начинающему > Схемотехника
Александр77
Здравствуйте!
Есть потребность получить логику с линии управления центральным замком.
Сигнал в линии меняется до +12В, и имеет разную полярность при открытии или закрытии замка.
Осциллографом вижу выбросы длительностью порядка 100 мс, при том что длительность импульса около 1 с.
Для согласования применил оптроны. Передача сигнала идет без проблем. Но импульсы обратной полярности портят всю малину.
Посоветуйте как их изничтожить, подключение RC-цепи спасает но не эффективно.
Заранее спасибо
rezident
Есть (существуют) оптроны для работы с AC. Например, PS2815. Или поясните более понятно, что вы хотите?
Александр77
Привожу схему и эпюры на ней.
А1 и А2 точки соединения с замком. В зависимости от того что делается (открывается или закрывается замок) напряжение меняется.
Рассмотрим А2-А1. Когда импульс заканчивается (выделено красным), за счет индукции мотора на линии появляются выбросы. Длительности хватает чтобы сформировать "ложный" сигнал на R3 и запустить дальнейшую работу.
Вот этот выброс мне и надо подавить.
rezident
Вообще-то помеху следует "давить" в месте ее возникновения. laughing.gif
Вам нужен аппаратный вариант или программный? Если программный, то воспринимайте сигналы помехи как дребезг контакта и обрабатывайте их соответствующим образом. Если же аппаратный, то поставьте одновибратор с длительностью выходного импульса немного больше, чем длительность воздействия помехи. Запускаться одновибратор должен по спадающему фронту любого из импульсов, снимаемых с выходов оптронов. Т.е объедините их по 2И-НЕ или по 2И, в зависимости от типа входа запуска одновибратора. Своим выходным сигналом одновибратор должен запрещать прохождение обоих сигналов с выходов оптронов или запрещать иным способом работу схемы переключения.
При вашей схемотехнике нарастающий фронт сигнала с выхода оптрона более пологий, чем спадающий фронт и это даже хорошо, т.к. запуск одновибратора должен происходить именно по спадающим фронтам этих импульсов. Надеюсь, вы не забыли поставить триггеры Шмитта на выходы оптронов перед тем, как их сигналы подать на логику?
Александр77
Цитата(rezident @ Sep 25 2010, 00:02) *
Вообще-то помеху следует "давить" в месте ее возникновения.

Вот и хотелось бы подавить пички до оптронных светодиодов или поблизости с ними (если конечно это возможно). Были же какие-то схемы защиты ключей от коротких импульсов в источниках питания... rolleyes.gif
ПыСы. Формирователи стоят. Одновибраторы ставить уж больно не хочется, а уж про то что ехать за 10-30рублевой мсх за полторы сотни верст в один конец и говорить не охота...
Designer56
Цитата
Были же какие-то схемы защиты ключей от коротких импульсов в источниках питания...

Соответствующая задаче фильтрация питания. А вообще- наилучше всегда избавляться от причин, нежели от следствий. Хотя не всегда на практике возможно.
rezident
Цитата(Александр77 @ Sep 25 2010, 02:31) *
Вот и хотелось бы подавить пички до оптронных светодиодов или поблизости с ними (если конечно это возможно).
Как вариант. Если энергия выбросов небольшая, то попробуйте уменьшить чувствительность оптронов, зашунтировав их излучающие диоды резисторами. Думаю 1,5...2кОм вполне хватит для этого.
Александр77
Цитата(Designer56 @ Sep 25 2010, 00:36) *
А вообще- наилучше всегда избавляться от причин, нежели от следствий...

bb-offtopic.gif
Причина в инерционности якоря двигателя и законе Фарадея. unsure.gif Ни то ни другое отменить уже нельзя crying.gif
rezident, спасибо, попробую поставить резистор
Alexashka
Цитата(Александр77 @ Sep 25 2010, 07:50) *
bb-offtopic.gif
Причина в инерционности якоря дигателя и законе Фарадея. unsure.gif Ни то ни другое отменить уже нельзя crying.gif
rezident, спасибо, попробую поставить резистор

Повесьте емкость на диод- нужно задавить амплитуду импульса ниже порога открывания диодов
Александр77
Нужны конденсаторы немалой емкости.
По даташиту падение на светодиоде порядка 1,3В. Резистор в цепи 12В сопротивлением 1к.
Для того чтобы за 100мс напряжение выросло до 1В, необходим кондер 870мкФ unsure.gif если ничего не напутал в расчете...
Alexashka
Цитата(Александр77 @ Sep 25 2010, 09:53) *
Нужны конденсаторы немалой емкости.
По даташиту падение на светодиоде порядка 1,3В. Резистор в цепи 12В сопротивлением 1к.
Для того чтобы за 100мс напряжение выросло до 1В, необходим кондер 870мкФ unsure.gif если ничего не напутал в расчете...

100мс это по какому критерию -половина амплитуды, -10% от предела или что?
Александр77
100 мс, это длительность выбросов (первый пост) с которой борюсь. При этом нужно что бы в пределах 100 мс напряжение не превысило 1 В - иначе светодиоды начинают испускать свои лучи
Alexashka
Цитата(Александр77 @ Sep 25 2010, 10:34) *
100 мс, это длительность выбросов (первый пост) с которой борюсь. При этом нужно что бы в пределах 100 мс напряжение не превысило 1 В - иначе светодиоды начинают испускать свои лучи

Так пойдет?
Александр77
Спасибо, попробую сделать таким образом.
rezident
Цитата(Александр77 @ Sep 25 2010, 15:17) *
Спасибо, попробую сделать таким образом.
Следует учитывать, что фильтрация с помощью RC-цепи даст задержку фазы импульса как выключения, так и включения. А тот способ с одновибратором, что я предложил ранее, внесет лишь нечувствительность только к выключению на время, определяемое импульсом этого самого одновибратора.
Александр77
rezident, спасибо за напоминание, но в данном случае задержка фазы некритична (не с МКС же стыковаться на первой космической). Тем более, что поскольку схема "симметрична", то будет просто сдиг во времени на одинаковый интервал - ужасного ничего не произойдет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.