|
про колебания и ЭДС, теоретические вопросы |
|
|
|
Oct 8 2010, 09:46
|
практикующий тех. волшебник
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 190
Регистрация: 9-09-05
Пользователь №: 8 417

|
Цитата(Microwatt @ Oct 8 2010, 01:31)  Хм.. непривычные проблемы.......Если не заморачиваться энергией единичного электрона... дык вот по жизни стоит иногда остановится и понять и что я вижу  как говорил Хазанов. Цитата(Microwatt @ Oct 8 2010, 01:31)  Вы, случаем, не прогуливали.. да бох со мной. эти вопросы не интересны. что выросло то выросло. возможно и так. возможно старость. главное же стремлении в познании. а не где и как мы просиживали время, тренировали (или не тренировали) свои мозги. я надеюсь Вы со мной согласны? Цитата(Microwatt @ Oct 8 2010, 01:31)  ..Сами колебания... - это еще не энергия... тут немного хочется сказать, что в физике есть понятие 'энергия колебаний' - нет? отменяется ужо?  Цитата(Microwatt @ Oct 8 2010, 01:31)  ...привел бы к неизбежному расплавлению... тут немного не так на мой взгляд. мех. система колебаний насытилась бы энергией внутри себя и не взяла бы излишки. или я ошибаюсь? Цитата(Microwatt @ Oct 8 2010, 01:31)  Вы бы не темнили... скажем так. хотелось бы остаться в тех же рамках просто вопрошающего теорию мальчика. с уважением (круглый)
|
|
|
|
|
Oct 8 2010, 11:08
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 020
Регистрация: 7-02-07
Пользователь №: 25 136

|
Цитата(kolobok0 @ Oct 8 2010, 13:46)  скажем так. хотелось бы остаться в тех же рамках просто вопрошающего теорию мальчика. Просто выбранный Вами способ познания кажется несколько спорным. Точно так же можно пытаться в форуме почерпнуть знания о, например, линейной алгебре, хотя обычно эти знания черпают из учебников и с гораздо бОльшим успехом. Кстати, есть и другие способы познания. Вот, к примеру Khan Academy. Там есть много лекций на самые разные темы, в том числе и про электромагнетизм. Замечательная штука. Правда, это на английском языке, но английский познать тоже очень полезно.
|
|
|
|
|
Oct 8 2010, 12:54
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(kolobok0 @ Oct 8 2010, 12:46)  дык вот по жизни стоит иногда остановится и понять и что я вижу  как говорил Хазанов. тут немного хочется сказать, что в физике есть понятие 'энергия колебаний' - нет? отменяется ужо?  Энергия колебаний - то что вроде и есть, но на самом деле нет. Как КПД часов, как механической машины. В колебательной системе , обычно, энергии совсем чуть. Она там практически не расходуется или расходуется очень медленно, в небольших количествах. Если подводить к колебательной системе заметную энергию, превышающую потери, то колебания увеличатся по амплитуде вплоть до разрушения системы (резонанс). Тут важно понять что, для каких целей делается? Обнаружить колебания или вывести из колебательной системы какую-то мощность? Если мощность подводимой механики, скажем, 1 Ватт, то в контуре амплитуда колебаний установится такой, чтобы этот ватт терялся на нагрев проводников контура (опустим излучение электромагнитных волн и прочие тонкости). Вы можете отвести 0.7 ватта наружу, для каких-то других целей, при этом амплитуда колебаний электрических уменьшится до уровня потерь в 0.3 ватта автоматически. Но более исходного 1 ватта в системе циркулировать никогда не будет. И это справедливо для любого уровня мощности. В чем суть проблемы-то? Увлеклись колебаниями? Так это тема для многотомника. Есть малоизвестные параметроны Папалекси, Есть даже автоколебательные химические реакции, когда реакция идет то в одну, то в другую сторону. При этом цвет раствора в пробирке периодически меняется. Система лисы-зайцы тоже колеблется с периодом лет 5... Почему вдруг откликнулся на тему.... Дочка когда-то делала что-то псевдонаучное - магнитный шарик на пружинке в центре проводящего кольца. Или что-то вроде. Удалось доказать, что что в такой идеализированной системе колебания будут стремиться к нулевой амплитуде при бесконечной частоте...
|
|
|
|
|
Oct 8 2010, 20:59
|
практикующий тех. волшебник
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 190
Регистрация: 9-09-05
Пользователь №: 8 417

|
Цитата(Microwatt @ Oct 8 2010, 16:54)  Энергия колебаний - то что вроде и есть, но на самом деле нет.....В чем суть проблемы-то?.... вдруг откликнулся... про энергию колебаний Вас постарался услышать. проблема. кхм. наверное можно так сказать: сузить ширину поиска, снизить затраты. спасибо за отклик. (круглый) ЗЫ Если не составит труда хотелось бы услышать Ваши коментарии по такой инфе: возвратно поступательные движения магнита с наведением ЭДС в обмотке хуже чем возвратно-поступательные движения обмотки возле такого же магнита. при прочих равных. Цитата(Lexdaw @ Oct 8 2010, 17:29)  ...пишет про толщину магнитных линий. кстати говоря про 'пишет'. в статье приводятся номера патентов РФ. это лажа или даётся каждому, самое главное грамотно составленный текст? (круглый)
|
|
|
|
|
Oct 25 2010, 08:58
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-06-05
Пользователь №: 5 887

|
Цитата(Microwatt @ Oct 9 2010, 03:11)  Видели когда-нибудь как кирпич с пятого этажа падает? Так вот, про закон всемирного тяготения вся планета знает и кирпич тоже. А вот откуда кирпич знает, что не Земля на него падать должна, а он на нее - непонятно... не задумывались? При прочих равных... Электромеханические системы обратимы. Сайт по ссылке содержит чепуху, как чистый спирт - 96.5%. Приблизительно такая же средняя концентрация чепухи в патентах. Может почитать "Фейнмановские лекции по физике"? том 6 Электродинамика." Курс вузовский, но популярный ясный и понятный . Все объясняется и есть даже описания парадоксов. Цитата(gregory @ Oct 25 2010, 14:40)  Может почитать "Фейнмановские лекции по физике"? том 6 Электродинамика." Курс вузовский, но популярный ясный и понятный . Все объясняется и есть даже описания парадоксов. Кстати, там есть раздельчик "моторы и генераторы".
|
|
|
|
|
Oct 26 2010, 04:47
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-06-05
Пользователь №: 5 887

|
Цитата(Microwatt @ Oct 25 2010, 18:31)  Кхм... если посмотреть патентный классификатор, то там есть раздел "Вечные двигатели и генераторы". Вот только в природе их нет. А моторчики и генераторы, кажется, есть
|
|
|
|
|
Oct 26 2010, 05:11
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 279
Регистрация: 2-07-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 38 699

|
Цитата(gregory @ Oct 26 2010, 11:47)  А моторчики и генераторы, кажется, есть Ага. В фантазиях Грызлова и Петрика есть место и вечным двигателям. Хоть на это бабки не просят
|
|
|
|
|
Oct 26 2010, 06:09
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-06-05
Пользователь №: 5 887

|
Цитата(Microwatt @ Oct 25 2010, 18:31)  Кхм... если посмотреть патентный классификатор, то там есть раздел "Вечные двигатели и генераторы". Вот только в природе их нет. Ссылку не для Вас давал, а для застрельщика темы. Это я такой не опытный пользователь
|
|
|
|
|
Nov 1 2010, 20:29
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 1-11-10
Из: Королёв, Моск.обл.
Пользователь №: 60 575

|
Цитата(kolobok0 @ Oct 8 2010, 23:59)  возвратно поступательные движения магнита с наведением ЭДС в обмотке хуже чем возвратно-поступательные движения обмотки возле такого же магнита. при прочих равных. Хуже, если обмотка легче, а на самом деле никакой разницы. Цитата А вот здесь http://ntpo.com/techno/techno2_2/22.shtml, гражданин пишет про толщину магнитных линий. ; ) Да, скоро толщину земных меридианов вычислят....
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|