реклама на сайте
подробности

 
 
> Расчет трудоемкости разработки ВЧ,СВЧ УМ
Sergey_vrn
сообщение Nov 25 2010, 15:21
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 76
Регистрация: 19-10-10
Из: Воронеж
Пользователь №: 60 275



Интересно как считают трудоемкость разработки усилителей мощности?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V  < 1 2  
Start new topic
Ответов (15 - 21)
ledum
сообщение Nov 30 2010, 19:41
Сообщение #16



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(microstrip_shf @ Nov 30 2010, 21:09) *
А можно поподробнее? Придерживаюсь того же мнения что и Sergey_vrn.

Старушка-процентщица задала задачку. Попробуем разгадать соратницу по пенсии. Пример - не очень мощный усилитель для CDMA, но требующий термостабильности и линейности и усилитель для передатчика CW системы сигнализации - мощный, в режиме С, и нафиг нужна термостабильность и линейность. Ну и маломощные усилки для малошумящих гетеродинов и входных трактов широкополосных приемников, да еще если это РЛС - защиты могут стоить дороже, чем сами усилки. Примеров навыдумывать можно много. Но вот при расчете трудоемкости грабли в виде некачественного материала, закрытия производителя печатных плат, срывов поставок комплектовки и необходмости закупки по тройным ценам (только что столкнулись - во вред себе, только ради спасения имиджа на международном рынке) - все трудно учесть на этапе планирования разработки. Плюс промахи проектирования.
Только что для образца технологии производитель плат дал обрезки своего брака - неправильные слои ламината - кому-то тоже не повезло, время потеряли, пока производитель исправит ошибку, пусть даже за свой счет. В нашей области разработка даже не лотерея, а минное поле.

Сообщение отредактировал ledum - Nov 30 2010, 19:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valodores
сообщение Nov 30 2010, 21:52
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 13-11-07
Пользователь №: 32 288



Цитата(Sergey_vrn @ Nov 30 2010, 11:34) *
Вобщем понятно:
1. Трудоемкость разработки оцениваем экспертным методом( т.е с потолка).
2. Трудоемкость сборки и регулировки опытных образцов по фактически затраченному времени.

Нет, с потолка - это не верно. Однако, чтоб Вы представили всю сложность поставленой Вам задачи, приведу пример из личного опыта.
В свое время, КБ им. Н.А. Пилюгина, разрабатывающее системы управления для ракет, попало под очередную раздачу "розовых слонов" за то, что планируемая и фактическая трудоемкость их работ расходятся на сотни процентов. Что средства, зарезервированные на их работы, к концу финансового года оказываются не израсходованными, что в свою очередь приводит к неэффективному использованию бюджетных средств, и бла-бла-бла со всеми вытекающими. Тогда пилюгинцы обратились в центр нормативных материалов по труду (Харьков), специализирующийся на разработках методик определения трудоемкости разработки и изготовления продукции для различных министерств. Харьковчане разработали для них методику, практическая опробация которой, показала расхождения между планом и фактом порядка 15 - 20 %. Пилюгинцы были на седьмом месяце от счастья. После развала Союза, методики, разработанные этим центром, попытались применить предприятия машиностроения и радиоэлектронной отросли и были несколько удивлены тем, что методики не работают. Ну да, ведь на предприятия внедрили системы САПР у комбайнов с карандашиком уже не стоят конструктора, создания и масштабирование чертежей стали "кликовыми" операциями и т.д. Пришлось методики корректировать заново, нормировщики заново расценивали нормочасы на типовые процессы. Да вот незадача, пока они копили статистику, на предприятии (нормостатистику для методики накапливали на Харьковском авиазаводе и танковом заводе Малышева) вновь внедрили новое программное обеспечение и точность снова "поплыла". Таким образом гонка может продолжаться бесконечно, но и эта цифра не будет отражать суть, стоит вспомнить, что славная "сорокопятка" была разработана за 7 дней. Если за эту же задачу взяться сегодня, то уйдет на много больше времени - все дело в стимуле. Так что оценивая трудоемкость, не бойтесь ошибиться на 20-30 % в свою пользу, ориентируйтесь при этом на существующие аналоги с учетом тех новшеств, что от Вас хотят. Поэтому для практики пользуйтесь своим опытом, ну и не забывайте посматривать при этом на потолок smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nikolas
сообщение Dec 2 2010, 08:47
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 251
Регистрация: 21-10-05
Из: GMT + 10
Пользователь №: 9 951



Помница из школы: определение стоимости работ различно для этапов разработки - НИОКР, ОКР или подготовка конструкторской документации для серии; НИОРК и ОКР они всегда стоят больше (т.к присутствуют риски и требуется прорабатывать несколько вариантов и возможность разработки с учетом доступных технологий) + получение прибыли, а если еще и срочно и что бы точно работало - "это бешенные деньги".
Случай из жизни: заказчику понадобился СВЧ смеситель, дал срок 1 неделю, в итоге 3 часа работы с доделкой старого макета + премия в 75 % от зп инженера smile.gif


зы: и последний пример: у конструкторов производительность и стоимость их работы оценивают в "форматках" (сколько за 1 месяц они выпустили документациия формата А4) - вот и разрисовывают коробочки до формата А0, жуть. Такая вот обезличеная система оценки - без учета сложности проекта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Dec 2 2010, 09:02
Сообщение #19



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(nikolas @ Dec 2 2010, 10:47) *
Случай из жизни: заказчику понадобился СВЧ смеситель, дал срок 1 неделю, в итоге 3 часа работы с доделкой старого макета + премия в 75 % от зп инженера smile.gif

Не-е-е. Давайте все-таки различать халтурки и разработки с полным циклом испытаний вплоть до установочной серии на серийном производстве с кувырканием с ВП и нормоконтролем. А девочек из планово-экономического отдела с их эквивалентными А4 мы, СВЧ-шники, очень быстро приучили идти в эротическое путешествие стройными рядами. Цифровики, наоборот, это очень любили - листов дофига (одни листинги исходников чего стоили), реальной трудоемкости - ноль.

Сообщение отредактировал ledum - Dec 2 2010, 09:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirabella
сообщение Dec 2 2010, 09:13
Сообщение #20


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Цитата(microstrip_shf @ Nov 30 2010, 22:09) *
А можно поподробнее? Придерживаюсь того же мнения что и Sergey_vrn.

Конечно можно:

Пример 1. К более низкочастотному усилителю предъявлены гораздо более жесткие требования по линейности.
Пример 2. К более низкочастотному усилителю предъявлены гораздо более жесткие требования по устойчивости к климатическим и (или) механическим воздействиям.
Пример 3. Для более низкочастотного усилителя определены ограничения по его стоимости в условиях серийного или иного производства.

И так далее.....



Go to the top of the page
 
+Quote Post
nikolas
сообщение Dec 2 2010, 10:43
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 251
Регистрация: 21-10-05
Из: GMT + 10
Пользователь №: 9 951



оценивать разработку конструкции/устройства в часах мне кажется несовсем правильно, это же не школьная задачка которую нужно решить за 1 урок. Отправной точкой может стать - стоимость аналогов, затраты на изготовление макета, коэфициент технологичности; или обезличенно, как при написании диплома: обзор аналогов и поиск решения - 1..2 недели, расчеты и оформление 3 месяца - получаем время и умножаем на зп в 1 день.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valodores
сообщение Dec 2 2010, 15:32
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 13-11-07
Пользователь №: 32 288



Цитата(ledum @ Dec 2 2010, 11:02) *
Не-е-е. Давайте все-таки различать халтурки и разработки с полным циклом испытаний вплоть до установочной серии на серийном производстве с кувырканием с ВП и нормоконтролем. А девочек из планово-экономического отдела с их эквивалентными А4 мы, СВЧ-шники, очень быстро приучили идти в эротическое путешествие стройными рядами. Цифровики, наоборот, это очень любили - листов дофига (одни листинги исходников чего стоили), реальной трудоемкости - ноль.

Если это госпредприятие и госзаказ, то хоть халтурка, хоть разработка с полным циклом, а мозг вынесут по полной программе. Раз заказчик требует расчет трудоемкости, значит ему нужно обоснование стоимости работ, посему будьте добры удовлетворить полностью. Девочек из ПЭО приучить-то можно, но вот если заказчик упрется рогом, то прийдется напрячь думательную мышцу и выдать что-то умное и похожее на правду.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 18:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01342 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016