Питание gainblock, Кто как подает питание? Опции

[Alex_IC]

Доброго времени суток!

Поздравляю всех с днем Радио!

Прошу поделиться, кто как подает питание на широкополосные усилители типа gainblock в своих разработках. Особенно интересно для случая работы в широком диапазоне температур.

Как правило во всех datasheet указывается схема с балластным резистором небольшого номинала, слышал что в качестве альтернативы применяют питание от источника тока, соответственно вопрос, какие источники тока для этого используются? Есть ли отечественные источники тока для этих целей? Или делаются источники ток на дискретных транзисторах? Насколько распространено питание gainblock от внешнего источника тока или это считается громоздким решением?

[ledum]

Эта хорошая температурная стабильность дается ценой повышения коэф. шума. Если такую схему оптимизировать под малый коэф. шума (менее 3 дБ) то от внутренних цепей температурной стабилизации режима приходится отказываться.

Разрешите с Вами не согласиться. ПМСМ повышенные шумы - следствие выравнивающей АЧХ резистивно-емкостной обратной отрицательной связи. В результате широкая полоса при практически постоянном коэффициенте усиления и высоких относительно шумах. Другим примером являются SPF-5122 и SPF-5043 - достаточно малошумящие, но имеющие сильный скос по усилению. При этом изменение тока потребления не более +-10% в диапазоне температур при отсутствии резистора.

Сообщение отредактировал ledum - May 11 2011, 08:54

[Alex_IC]

Разрешите с Вами не согласиться. ПМСМ повышенные шумы - следствие выравнивающей АЧХ резистивно-емкостной обратной отрицательной связи. В результате широкая полоса при практически постоянном коэффициенте усиления и вісоких относительно шумах. Другим примером являются SPF-5122 и SPF-5043 - достаточно малошумящие, но имеющие сильній скос по усилению. При этом изменение тока потребления не более +-10% в диапазоне температур при отсутствии резистора.

Но ведь в SPF-5122 и SPF-5043 применяются полевые транзисторы pHEMT, там и "физика" совсем другая. Шумы лучше и температурная стабильность исходно высокая.

Не буду настаивать, что в SBB-4089, -5089 (указаны InGaP HBT) коэффициент шума повысился только из-за введения температурной стабилизации, выравнивание АЧХ не должно было пройти даром.
Я делаю свое утверждение на основе того что получается в рамках одной и той же схемы gainblock на биполярных транзисторах при добавлении в цепь ОС диодов, приращение напряжение на которых в диапазоне Т компенсирует изменение напряжения э-б пары Дарлингтона. Может конечно можно сделать такую цепь смещения, чтобы и шумов не вносила больших и температурную стабильность обеспечивала, но пока не удается.

Знакомы ли Вам серийно выпускаемые gainblock на биполярных транзисторах с малым коэф. шума и малым изменением потребляемого тока в диапазоне Т?

[ledum]

Но ведь в SPF-5122 и SPF-5043 применяются полевые транзисторы pHEMT, там и "физика" совсем другая. Шумы лучше и температурная стабильность исходно высокая.

Ну я до сих пор не знаю Ваш техпроцесс, поэтому привел, то что мне было известно

Знакомы ли Вам серийно выпускаемые gainblock на биполярных транзисторах с малым коэф. шума и малым изменением потребляемого тока в диапазоне Т?

Не известны. Приблизительными аналогами Вашего усилителя ИМХО являются биполярные ADL5542 и снятая с производства SGC-6489Z со стабильным потреблением тока при изменении температуры.
Но здесь вопрос более философский. Там где надо малый шум при узкой полосе, ставим SPF-5122, где нужно стабильное усиление в широкой полосе при большой мощности - SBB-5089. Может действительно не гнаться за суперусилителем, а разбить это на несколько чипов?

Сообщение отредактировал ledum - May 11 2011, 07:58

[Alex_IC]

Ну я до сих пор не знаю Ваш техпроцесс, поэтому привел, то что мне было известно

Кремниевый биполярный техпроцесс, не SiGe.

Не известны. Приблизительными аналогами Вашего усилителя ИМХО являются биполярные ADL5542 и снятая с производства SGC-6489Z со стабильным потреблением тока при изменении температуры.
Но здесь вопрос более философский. Там где надо малый шум при узкой полосе, ставим SPF-5122, где нужно стабильное усиление в широкой полосе при большой мощности - SBB-5089. Может действительно не гнаться за суперусилителем, а разбить это на несколько чипов?

Стояла задача разработать малошумящие варианты gainblock, поэтому такой результат. Наверно имеет смысл сделать ряд с улучшенной температурной стабильностью и большим коэф. шума, раз они проще в применении и имеют спрос.

[Genesys]

задача разработать малошумящие варианты gainblock,

вот тут, чтоб не терзали окружающих, абсолютно термостабильный каскод и малошумящий к тому же ( в пределах технологии, но на Si малые шумы не получить), но GainBlock это почти уже как имя нарицательное-это дарлингтон чистый и отнюдь не на Si...
а на Si изображают с диодами и токами и как раз до 3Гиг но называют их драйвер, весь в ООС и шумлив и прожорлив
и тд и тп в аналогах АВА и что то в вашей канторе S пар не наблюдаются, без них обходитесь?

Сообщение отредактировал Genesys - May 11 2011, 20:06

[Alex_IC]

вот тут, чтоб не терзали окружающих, абсолютно термостабильный каскод и малошумящий к тому же ( в пределах технологии, но на Si малые шумы не получить), но GainBlock это почти уже как имя нарицательное-это дарлингтон чистый и отнюдь не на Si...
а на Si изображают с диодами и токами и как раз до 3Гиг но называют их драйвер, весь в ООС и шумлив и прожорлив
и тд и тп в аналогах АВА и что то в вашей канторе S пар не наблюдаются, без них обходитесь?

Мое присутствие здесь терзает только Вас одного. Вы ведете себя как злобный спам-бот. За все время не написали ни единого полезного ответа, все время отвечаете не впопад. Может пора угомониться и не показывать дальше свою дурь?

То графики суете, то схемы - которые к моему вопросу никак не относятся. Цель Ваша то какая? Показать какой вот я, а вы не замечаете совсем? =)

[ledum]

Цель Ваша то какая?

Успокойтесь, манера общения у человека такая - мы знаем кто такой ник Genesys. Чужой среди своих, свой среди чужих. И ЕМНИП он также разрабатывал чипы. Не надо здесь ругаться, нас слишком мало осталось. Вы гораздо лучше большинства нас знаете современную схемотехнику и проблемы производства MMIC, поэтому будьте снисходительны - многие наши советы Вам покажутся банальными. Единственную пользу ИМХО, которую может оказать форум - это подсказать реальные потребности жизни, аналогично zzzzzzzz на Шараге http://sharaga.org/index.php?showtopic=1619 . И то, большинство это может сделать только в личку или по мылу - специфика такая у ветки - военка, а невоенку будут брать импортную.

[Genesys]

которые к моему вопросу никак не относятся

ну если ваш вопрос о том, есть ли жизнь на Марсе или про што то там в носу, тогда да, тогда не впопад... Просто всуе поминаете такие весчи как малошумящий GainBlock не имея никакого реального представления ни о первом и втором ни о S параметрах и ни о других моментах да еще плюс МКАД... такшта адью
мое вам с кисточкой а так рекомендую пользоваться MWO, на худой конец Genеsys-Agilen, может вопросов поубавиться
да и conversation, вроде букавы русские а так моя твоя не понимае

Сообщение отредактировал Genesys - May 12 2011, 19:53