реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Signal Integrity в Altium Designer
_Макс
сообщение Jun 2 2011, 14:13
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 691
Регистрация: 24-05-07
Пользователь №: 27 945



Здесь предлагаю обсудить все, что связано с анализом целостности сигналов в Altium Designer. Известно, что такая функция в программе есть, но к сожалению, мало кто ею пользовался. У меня задача связана с использованием DDR3 памяти, я хотел бы разработать правильную рабочую топологию и надеюсь средств AD будет для этого достаточно.

Прежде хочу начать с вопроса о том, как вообще происходит проверка целостности в AD? Что нужно сделать помимо назначения компонентам IBIS файлов? Куда выводится результат проверки? Можно ли сгенерить глазковую диаграмму средствами Altium Designer?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jun 3 2011, 02:19
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(_Макс @ Jun 2 2011, 17:13) *
Здесь предлагаю обсудить все, что связано с анализом целостности сигналов в Altium Designer. Известно, что такая функция в программе есть, но к сожалению, мало кто ею пользовался. У меня задача связана с использованием DDR3 памяти, я хотел бы разработать правильную рабочую топологию и надеюсь средств AD будет для этого достаточно.

Прежде хочу начать с вопроса о том, как вообще происходит проверка целостности в AD? Что нужно сделать помимо назначения компонентам IBIS файлов? Куда выводится результат проверки? Можно ли сгенерить глазковую диаграмму средствами Altium Designer?

Для провода задается вход и выход (к примеру ТТЛ вход КМОП выход). Также и для всех. Потом задается агрессор, и смотрится что на других проводах получается. В общем примитивный там сигнальный интегратор. Но жить можно. С IBIS Альтеры у меня какие-то проблемы случились.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gosu-art
сообщение Jun 3 2011, 04:22
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 14-10-09
Пользователь №: 52 939



bb-offtopic.gif Уххх бросайте это дело и переходите на HyperLynx.

Скорее Альтиум не захавает версию IBIS модели ДДР3, а если и захавает, то будут проблемы с "model select".
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=68072&hl=
Придется ее пилить руками. Я как то попробовал... и перешел на HYperLynx)).

В Альтиумоском только для интереса пару симуляций провел, но возможности довольно скромные.(тем более для ДДР). Для студентов пойдет. Но я тут на форуме не видел, чтобы кто то этим серьезно занимался.

Это примерно тоже самое, что отлаживать xHDL код используя Альтиум, вместо ModelSim'a или Active HDL'a.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jun 3 2011, 06:41
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(gosu-art @ Jun 3 2011, 07:22) *
bb-offtopic.gif Уххх бросайте это дело и переходите на HyperLynx.

В принципе я согласен, НО! ИМХО возможностей альтиума, для какойнить ДДР в 16 бит, более чем достаточно. Если у вас куча каналов ДДР, по 256 бит, все это на 20 слоях, и в перемешку с аналоговыми цепями, то я согласен. Альтиума маловато будет. Но в подавляющем большинстве случаев, к тому же если речь не идет об серии в 100000штук, можно жить и им. Он достаточно простой, можно и самому освоить по быстрому. Нет смысла осваивать моделсим, если нужно сделать что-то вроде К155ИЕ5.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gosu-art
сообщение Jun 3 2011, 08:22
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 14-10-09
Пользователь №: 52 939



Цитата(Methane @ Jun 3 2011, 10:41) *
В принципе я согласен, НО! ИМХО возможностей альтиума, для какойнить ДДР в 16 бит, более чем достаточно.

Там не для какой нить ДДР, а для ДДР-3. Берем IBIS первой попавшейся...MT41J512M, для примера, смотрим...

[IBIS Ver] 4.2
[File name] v69a.ibs
[Date] 05/11/2010
[File Rev] 2.1

И на часик,в лучшем случае, вам работы обеспечено, чтобы только приклеить нормально этот файл (как ща в 10ке не знаю).

За этот час вы легко освоите Hyper и будете иметь долгое счастье).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jun 3 2011, 09:09
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(gosu-art @ Jun 3 2011, 11:22) *
За этот час вы легко освоите Hyper и будете иметь долгое счастье).

Не знаю. Но может быть. Мне лично это кажется стрельбой по воробьям. С другой стороны, альтиум считает это крайне примитивно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Макс
сообщение Jun 3 2011, 10:37
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 691
Регистрация: 24-05-07
Пользователь №: 27 945



Извиняюсь за оффтоп, PADS содержит HyperLynx или Expedition нужно ставить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jun 3 2011, 10:56
Сообщение #8


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



PADS. Хотя существует и отдельный дистрибутив только Гиперлинкса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Макс
сообщение Jun 3 2011, 11:06
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 691
Регистрация: 24-05-07
Пользователь №: 27 945



Цитата(Uree @ Jun 3 2011, 13:56) *
PADS. Хотя существует и отдельный дистрибутив только Гиперлинкса.

Я в очередной раз натыкаюсь на мысль о переходе на PADS/Expedition вместо AD. По той причине, что там более широкие возможности импорта и анализа RF/Signal Integrity. Еще один оффтоп: По PADS/Expedition существуют какие-нибудь уроки/книги на русском языке? Уж больно сложным и старомодным показался Expedition, когда я его прошлый раз ставил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jun 3 2011, 11:58
Сообщение #10


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Да, существуют и много(сравнительно конечно).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 00:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01442 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016