реклама на сайте
подробности

 
 
> Питание нагревателя
VladimirAD
сообщение Aug 17 2011, 07:57
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 12-03-10
Пользователь №: 55 914



Пожалуйста, посоветуйте решение.

Имеем
Систему питания нагревателя.
Однофазный печной трансформатор 240КВА питается от сети 380В через тиристорный регулятор мощности. Выходная мощность регулируется фазой открывания тиристора.
Разумеется, качество потребления энергии оставляет желать лучшего.

Задача
1. Требуется снизить пульсации тока. Желательно обеспечить синусоидальную форму тока.
2. Требуется снизить перекос в потреблении по фазам сети.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
6 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Start new topic
Ответов (15 - 29)
VladimirAD
сообщение Aug 17 2011, 12:33
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 12-03-10
Пользователь №: 55 914



Цитата(Plain @ Aug 17 2011, 16:26) *
Интересно, почему? Каким образом удалось сделать такой нагреватель, который нельзя питать постоянным током?

Напряжение на нагревателе 12В ток 20КА. На выпрямителе будет выделяться много энергии. А нагреватель можно питать и постоянным током. Но зачем?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Aug 17 2011, 12:37
Сообщение #17


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(VladimirAD @ Aug 17 2011, 16:14) *
Здесь U1.n – корректоры мощности;
U2 – преобразователь DC/AC, выходная частота 50 – 60 Гц, управление амплитудой синусоиды.
Что можно сказать о таком подходе к решению?

Корректоры мощности - имхо излишество для трехфазной цепи с постоянной (или квази постоянной) нагрузкой.
DC/AC на 240 КВА для себя могу представить только тиристорной хлопушкой на частоту 400 Гц в вменяемом диапазоне стоимости. Теоретически конечно представляю, что можно набрать и из транзисторных модулей, но ... . Такие вопросы ближе к тем, кто занимается энергоснабжением.


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladimirAD
сообщение Aug 17 2011, 12:50
Сообщение #18


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 12-03-10
Пользователь №: 55 914



Цитата(tyro @ Aug 17 2011, 16:37) *
Корректоры мощности - имхо излишество для трехфазной цепи с постоянной (или квази постоянной) нагрузкой.

У поставщика электоэнергии требованя к качеству потребленя постоянно растут.
Цитата(tyro @ Aug 17 2011, 16:37) *
... DC/AC на 240 КВА для себя могу представить только тиристорной хлопушкой на частоту 400 Гц в вменяемом диапазоне стоимости. Теоретически конечно представляю, что можно набрать и из транзисторных модулей, но ... . Такие вопросы ближе к тем, кто занимается энергоснабжением.

Может быть мне стоит подумать о повышении напряженя в первичке?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 17 2011, 12:51
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(VladimirAD @ Aug 17 2011, 16:33) *
Напряжение на нагревателе 12В ток 20КА. На выпрямителе будет выделяться много энергии.

Кто Вам это сказал? Под супер-пупер нежную печь, боящуюся мало-мальски пульсирующей мощности, логично ожидать финансирование такого уровня, при котором подобные вопросы просто не обсуждаются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Aug 17 2011, 12:55
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Plain @ Aug 17 2011, 15:26) *
Интересно, почему? Каким образом удалось сделать такой нагреватель, который нельзя питать постоянным током?

Да оно не то чтобы нельзя, а незачем. И корректоры городить всякие для активной нагрузки ни к чему.
ИМХО, не нужно искусственно усложнять простую задачу. А то, тут вот-вот АТМЕГА с лазерным гироскопом появится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Aug 17 2011, 13:04
Сообщение #21


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(VladimirAD @ Aug 17 2011, 16:50) *
У поставщика электоэнергии требованя к качеству потребленя постоянно растут.

У трехфазного выпрямителя (мостового) при активной нагрузке косинус фи достаточно высок sm.gif.
Цитата
Может быть мне стоит подумать о повышении напряженя в первичке?

Может, но ответ будет только после подсчета затрат на различные реализации (естественно с учетом кпд).


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladimirAD
сообщение Aug 17 2011, 13:23
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 12-03-10
Пользователь №: 55 914



Цитата(Plain @ Aug 17 2011, 16:51) *
Кто Вам это сказал?

Я в этом не спец, но из школьного курса при падении на диоде 0.6В и токе 20КА на мосте должно выделяться 24КВА. Это около 10% от мощности трансформатора. Меня только за такое предложение уволят.
Цитата(Plain @ Aug 17 2011, 16:51) *
Под супер-пупер нежную печь, боящуюся мало-мальски пульсирующей мощности, логично ожидать финансирование такого уровня, при котором подобные вопросы просто не обсуждаются.

Возможно печь действительно супер-пупер. Очень высокие требования к поддержанию стабильности закачиваемой мощности.
Plain, так зачем выпрямлять?

Сообщение отредактировал VladimirAD - Aug 17 2011, 13:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Aug 17 2011, 13:27
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(VladimirAD @ Aug 17 2011, 16:23) *
. Очень высокие требования к поддержанию стабильности закачиваемой мощности.

Высокие, очень высокие, абсолютно точные и еще выше - это как , если в процентах?
Вообще-то от печи требуют не потребляемую мощность, а стабильную температуру.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Aug 17 2011, 13:54
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(VladimirAD @ Aug 17 2011, 16:14) *
Может быть кто-то знает разработчика который может разработать ШИМ управление для такого решения, или хотябы оценить затраты на разработку и опытное изготовление?

А что Вы имеете в виду под "ШИМ-управлением" - 1(2...3) период(а) - пауза ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Aug 17 2011, 13:56
Сообщение #25


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Есть дубовое, но не современное решение (по крайней мере подход): мотор-генератор. В старом здании использовали как имитатор АБ - две штуки по 40КВА.


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Aug 17 2011, 14:00
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Microwatt @ Aug 17 2011, 17:27) *
Вообще-то от печи требуют не потребляемую мощность, а стабильную температуру.

При стационарной теплоотдаче и (или) высокой температуре это почти синонимы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Aug 17 2011, 15:44
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Да, так, но все-таки, разумнее ожидать на печи термометр, а не счетчик или ваттметр.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Aug 17 2011, 16:16
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Microwatt @ Aug 17 2011, 19:44) *
Да, так, но все-таки, разумнее ожидать на печи термометр, а не счетчик или ваттметр.

Без ваттметра термометр будет прыгать. И совершенно зря.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
injener
сообщение Aug 17 2011, 16:33
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 681
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 182



Цитата
Напряжение на нагревателе 12В ток 20КА

Для электролизника и на 100 кА делали...
Но я по прежнему считаю, что не следует усложнять Вашу задачу. Пусть все остается, как есть, т.е. релейный регулятор в первичке... А на уровне управления решать все возникающие проблемы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Aug 17 2011, 16:42
Сообщение #30


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(injener @ Aug 17 2011, 20:33) *
Пусть все остается, как есть ...

Зарплата возможно и останется, а штрафы несомненно со временем возрастут biggrin.gif .


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Closed TopicStart new topic
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 15:52
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016