реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Что поставить в качестве задержки на десятки нс, для LVPECL
yakub_EZ
сообщение Sep 6 2011, 06:02
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Я может тоже в небо ткну, но самым малогабаритным может получиться линия задержки на оптоволокне. Голом, все 20 метров намотаются на катушку из под рыболовной лески. Излучатель и приемник лучше взять готовый для видеосигналов. Ну или из гигабитной оптики. Будет выглядеть примерно так - коробочка передатчика, моток волокна, коробочка приемника.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Finarfin
сообщение Sep 6 2011, 08:47
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 160
Регистрация: 23-03-08
Из: Россия, Орёл
Пользователь №: 36 167



Цитата(yakub_EZ @ Sep 6 2011, 10:02) *
Я может тоже в небо ткну, но самым малогабаритным может получиться линия задержки на оптоволокне. Голом, все 20 метров намотаются на катушку из под рыболовной лески. Излучатель и приемник лучше взять готовый для видеосигналов. Ну или из гигабитной оптики. Будет выглядеть примерно так - коробочка передатчика, моток волокна, коробочка приемника.

Хе-хе. Вобщем-то оптический участок у меня уже и так есть, только не по волокну а по оптической системе, так что можно вставить задержку и туда. Для этого понадобятся либо зеркала с просветляющим покрытием либо оптоволокно пригодное для передачи 650 нм. Второй вариант лучше тем что не надо заморачиваться с геометрическим положением зеркал...

С другой стороны чтобы укоротить задержку (мало ли что на эскизном этапе понадобиться) надо резать волокно, а нарастить обратно уже не выйдет sad.gif

Поэтому наверное имеет смысл мне подумать о хороших зеркалах, не размазывающих импульс во временной области при многократном отражении.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Sep 6 2011, 09:10
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



650 нм по оптоволокну пройдёт. Проблемы возможны только затуханием или одномодовым волокном. Но на 20ти метрах затухание в нем будет менее 0,2 дб (до 0,32 дб/на 100 метров для 62,5/125 мкм волокна для излучения 850 нм, для 650 нм будет болше). Намного больше потеряется в соединителях. Соединить волокно можно буквально на коленке вот такой штукой. Или заранее поставить разъём и сделать допонительных коротких оконцованных заготовок, которые соединять через розетку .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_4afc_
сообщение Sep 6 2011, 10:57
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565



В старых ЭЛТ осциллографах (С1-65) есть линии задержки в виде полуметрового кабеля.
Внутри - хитро намотанный МГТФ.

Поглядите - может наведёт на мысль...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Finarfin
сообщение Sep 6 2011, 13:46
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 160
Регистрация: 23-03-08
Из: Россия, Орёл
Пользователь №: 36 167



Намотать витую пару и уложить спиралькой я чисто ради эксперимента попробую.

По оптике я вспомнил что габариты в пачку сигарет это уже требования для конечного устройства, а пока что я могу хоть через всю комнату от зеркала зайчик ловить, а потом уже отрезать сколько надо оптоволокна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Finarfin
сообщение Sep 12 2011, 13:18
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 160
Регистрация: 23-03-08
Из: Россия, Орёл
Пользователь №: 36 167



Делал задержку на витой паре, делюсь.

Конструктивные параметры
Прикрепленное изображение

* эмалированная проволока, наверно ПЭТВ-2, диаметром 0,18 мм (более тонкая рвалась при кустарной намотке)
* длина проводов 13 метров
* шаг завивки пары переменный, местами увы получился даже видимый зазор
* уложена в 8 слоев на бумажный каркас с зазором в ~миллиметр

Характеристики
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

* Волновое сопротивление 95 Ом
* Delta_t = 117,5 нс, до 1,145 МГц визуально (что соответсвует примерно 100пс) от частоты не зависит. Получается задержка 9 нс / м. То есть для 80 нс мне достаточно 8,9 метра.
* Времена нарастания (20% - 80%) на входе и выходе: 44 и 93 нс.


На более высоких частотах пока не смотрел – генератор до 1 МГц, схемку пока не собирал. Влияние частоты начнется тогда когда хвост переходного процесса будет доходить до следующего фронта.

Размазывание сигнала во времени думаю можно было бы сделать меньше если бы изготовление было не таким кустарным. Места где появляется разница в длине проводов и воздушный зазор это сосредоточенная индуктивность и падение емкости, скачек волнового сопротивления, там происходит отражение. Любая капля клея (а без него витки рассыпаются и собрать сложно) это наоборот резкое локальное уменьшение волнового сопротивления.

Что примечательно, волновое сопротивление такой витой пары соответствует дифференциальному сопротивлению в ECL, 100 Ом, интересно можно ли её подключать прямо без перехода к несимметричной схеме и какого-то дополнительного согласования. Теоратически дифференциальное напряжение на конце линии будет нормальное, а вот синфазное из-за отсутствия согласования (волновое сопротивление линии по отношению к земле очень большое, а не 50 Ом) может содержать какие угодно косяки. Но вряд ли синфазные артефакты будут большими, потому что выходной каскад в ECL не генерирует больших синфазных скачков.

Конечно хотелось бы видеть на выходе меньший завал фронта и более красивый меандр. Поэтому я купил три вот таких задержки, 1110 р/шт в abn-universal. Оптические варианты и витая пара в принципе обеспечивают простор для пробования вариантов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Sep 12 2011, 14:58
Сообщение #22



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Пусть с опозданием, есть такая книжка "Портативные осциллографы" Блюдин, Боднар и др. http://depositfiles.com/ru/files/1u64rfck7 или http://turbobit.net/1w0iooouw21u.html вроде и есть там глава 5.11 стр.128 Устройства задержки сигнала - например, кабели РС-150-3-15 и РС-200-3-15 неплохие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Holly
сообщение Sep 17 2011, 19:02
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 16-09-05
Пользователь №: 8 645



http://www.elmectech.com/images/webE_PDF/CDAwn114007g.pdf
цена их в районе $5 за штуку в единичных количествах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение Sep 18 2011, 15:14
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



Тут Вам много всего насоветовали, но если точность задержки не очень критична, то самый простой и дешевый вариант - это согласованная LC цепочка. Единственное преимущество линии в виде физического провода по сравнению с такой цепочкой - это точность задержки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Sep 18 2011, 17:01
Сообщение #25


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(Ariel @ Sep 18 2011, 19:14) *
Тут Вам много всего насоветовали, но если точность задержки не очень критична, то самый простой и дешевый вариант - это согласованная LC цепочка. Единственное преимущество линии в виде физического провода по сравнению с такой цепочкой - это точность задержки.

У LC линии задержки точность будет точно такая же. А вот насчет более простого варианта - не уверен. Для обеспечения прямоугольности импульса, нужно сохранить N-ое количество гармоник, а значит ФНЧ надо делать со срезом где-то на 100 МГц и более, групповое время запаздывания будет маленьким, звеньев потребуется много. В пределе, при стремлении полосы к бесконечности, получаем моток кабеля.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 17:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01454 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016