Прошу помощи с ремонтом блока питания 220/5/3.3/1.8, TNY266 Опции

[Fedor_spb-2]

Имеется 2 идентичных блока питания и нагрузка в виде цифровой платы.

Вот схема

Один блок питания полностью исправен и цифровая плата с ним работает прекрасно.

Второй БП неисправен и цифровая плата с ним работает очень плохо и с ошибками.

Суть проблемы.

Неспрвный БП выдает в холостом режиме без нагрузки те же самые напряжения, что и исправный БП, а именно - 4,8/2,8/1,8/
С нагрузкой ситуация иная. Вместо 5В прет 5,8, соответственно стабилитрон на выходе D3 греется как сумасшедший, сильно увеличены пульсации. Вместо 3,3В выдает 3,9. Странно что 1,8В как на холостом так и под нагрузкой идут без изменений.

Напряжение на управляющем входе U13 одинаково у обоих БП и составляет 1,2В. А вот на 1-м выводе относительно 2-го (этой же U13) напряжения разные. На ХХ у обоих БП это напряжение = 1,05В, под нагрузкой у исправного - те же 1,05В, а у неисправного 0,8В.

Поменяно или проверено практически все кроме трансформатора. Однако, индуктивность его обмоток (неисправного) соответствует исправному. Проверялось, правда, на запаянном.

Прошу посоветовать куда копать дальше.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[yakub_EZ]

Опора в управляемом стабилитроне. И она работает. Но на канале 1,8 вольт. Ожидать от канала 3,3 вольт такого же идентичного поведения у различных экземпляров конечно же стоит, но тут дело скорее всего в разбросе параметров обмоток трансформаторов и нагрузок.
1. Что у вас за нагрузка?
2. Ток при этом измеряете?
3. По каким каналам грузите?

[Fedor_spb-2]

Опора в управляемом стабилитроне. И она работает. Но на канале 1,8 вольт. Ожидать от канала 3,3 вольт такого же идентичного поведения у различных экземпляров конечно же стоит, но тут дело скорее всего в разбросе параметров обмоток трансформаторов и нагрузок.
1. Что у вас за нагрузка?
2. Ток при этом измеряете?
3. По каким каналам грузите?

Нагрузка - цифровая плата в комплекте к этому БП.
Ток - нет, увы не меряем, но на другом БП эта плата прекрасно работает.
Все каналы.

[shewor]

Сверху напряжения поднялось до 3.9, но почему и снизу поднялось до 3.1 ?? Где же опора?

1. Поменяйте все-таки и трансформатор.
2. Элемент U12 сам ничего не поддерживает. Он лишь резко изменяет свое сопротивление (между выводами 1 и 3) при микроскопическом изменении напряжения между выводами 1 и 2 в районе его технологического порога Vref.
3. Предположим за 3 года работы изменились какие-то параметры трансформатора (связь между обмотками например) т.о., что напряжения 3,3В и (или) 5В увеличились. Неизбежно по этим выходам возросла потребляемая мощность и прежней ширины импульса стало не хватать для поддержания напряжения 1,8В. Сопротивление U12 (между 1 и 3 выводами) увеличилось, напряжения в цепи оптрона поменялись, построение схемы источника обеспечило в результате увеличение ширины импульса. При участии многих нелинейных участников (U12, нагрузка по выходам и др.) нашлась новая точка равновесия, в которой по прежнему стабильно только напряжение 1,8В.

[SNGNL]

Возможно, проблема во временном рассогласовании OC. Судя по схеме, 1,8В идет с одной обмотки , а 3,3В и 5В с другой.

[Microwatt]

1. Поменяйте все-таки и трансформатор.
3. Предположим за 3 года работы изменились какие-то параметры трансформатора (связь между обмотками например) т.о., что напряжения 3,3В и (или) 5В увеличились.

Витки сами собою через 3 и через 33 года не перематываются, научный факт. Могли сердечник разбить, но тогда бы общая картинка поменялась.
Причины искать нужно в другом.

[Пушкарев Михаил]

Осталось только поменять трансформатор, убедиться, что феррит не стал деревянным.

[Fedor_spb-2]

Осталось только поменять трансформатор, убедиться, что феррит не стал деревянным.

Вот да. Есть подозрение, что феррит поплыл. К тому же, температура там не маленькая. Будем пробовать менять. Тяжело выдрать, собаку...ничего не сломав. Будем пробовать феном.

[SNGNL]

Заодно пайки обновите.

[Fedor_spb-2]

Кстати, коллеги. Вспомнил еще одну вещь, которая, возможно, натолкнет на новые мысли.

Вот вы говорите, что стабилизация идет по каналу 1.8, и по другим каналам, естественно, худо бедно, напряжение должно соответствовать.

Но. Если убрать стабилитрон с 5-ти вольт, то БП, похоже, идет в разнос. По 5-ти вольтам напруга растет до 6-ти и выше, по 3.3 - выше 4-х. По 1.8 - увы, не успели померять, испугались, т.к. БП начинает страшно верещать, вот-вот взорвется.

Т.е. стабилизация по 1.8 никак не сдерживает и не регулирует ОС в этом случае? Или причина в другом? Или я туплю?

[yakub_EZ]

По 1.8 Вольт должен сдерживать. То, что по каналу 5 вольт намного больше это неудивительно. Рекомендую переходить на отладку с эквивалентом нагрузки. Я по прежнему считаю что в схеме БП всё так, как задумал его разработчик - под каждый канал есть свой номинал нагрузки.
В вашей системе, видимо, этот баланс нарушен, т.е. по каналам нагрузки от контроллера не те. Такое может быть, если сменили программу.
По поводу феррита - от перегрева ему по идее должно становится не хуже. Их же спекают при производстве? Как то не верится, что такой "малыш" как TNY способен его перегреть, а если и способен, то сам должен "спечься" во много раз быстрее феррита.
Кстати, с чего вы взяли, что раньше на этой плате всё было нормально по напряжениям?

[SNGNL]

Или я туплю?

Напротив, Вы мыслите довольно ясно.

Сверху напряжения поднялось до 3.9, но почему и снизу поднялось до 3.1 ?? Где же опора?

Пока выходные напряжения (5В; 3,3В) и 1,8В меняются синфазно, AP432 работает как опора. Когда временной сдвиг между ними превышает определенную величину, опора становится нестабильной (относительно одной из обмоток). Причин для такого сдвига может быть много.
В Вашей схеме, IMHO самой явной является то, что OC заведены с разных обмоток.

[Plain]

Про резистор R75 — в даташите сказано, что рекомендуемый минимум по ноге BP — это 750 мкА, хотя там же, но на примере БП, они заводят на неё лишь 600 мкА, и говорят, что уже и этого достаточно. Если допустить, что типовой выход доппитания со среднестатистического китайского "флайбэк-трансформатора" даёт 15 В (т.е. на C122), этот резистор надо уменьшить если не в 10 раз, то хотя бы вдвое.

В любом случае, под номинальной нагрузкой правильный БП на TNY должен работать непрерывно, т.е. на ноге BP всё время должно быть 6 В.

Про конденсатор C142 — он, конечно, должен быть в этой цепи, но совершенно в другом месте — как RC-фильтр её питания, т.е. на пару с ещё одним резистором, и, потому, с самого высокого выхода (5 В).

Итого, C142 надо оторвать от U12 и завести через дополнительный резистор 510 Ом на 5 В. R79 оторвать от 3,3 В и завести на C142. Туда же надо подключить катодом дополнительный диод типа 4148, а его анод завести на выход 3,3 В — это чтобы схема ОС стартанула сразу, далее этот диод будет всё время закрыт, а фильтр на C142 работать.

И ещё полезно знать, что шунтовый стабилизатор xx431 вовсе не является таким уж "промышленным стандартом", как многим хотелось бы. Минимальный рабочий ток у разных производителей отличается на порядки — от 30 мкА до 1 мА, т.е. для исключения этой зависимости требуется задать рабочий ток заведомо больше 1 мА — в данном случае, зашунтировать светодиод U13 дополнительным резистором 1 кОм.

После таких изменений схема приобретёт классический вид, и в общем случае потребуется подкрутить только R76.

[Bronislav]

Имеется 2 идентичных блока питания и нагрузка в виде цифровой платы.

Напряжение на управляющем входе U13 одинаково у обоих БП и составляет 1,2В. А вот на 1-м выводе относительно 2-го (этой же U13) напряжения разные. На ХХ у обоих БП это напряжение = 1,05В, под нагрузкой у исправного - те же 1,05В, а у неисправного 0,8В.

Прошу посоветовать куда копать дальше.

Мне кажется, что дело может быть в обмотке трансформатора на 1,8 Вольта. ОС честно поддерживает постоянство напряжения на выходе 1,8 Вольта,
независимо откуда запитан светодиод оптрона. И если число витков в этой обмотке несколько уменьшилось(из-за частичного к.з.), то ОС будет стремится удержать напряжение в норме, что вызовет повышение напряжения на неконтролируемых обмотках.

[-Mike-]

Мне кажется, что произошла деградация оптрона: на хх чувствительности ещё хватает, при номинальной нагрузке проявляется в виде смещения по рабочей характеристике в сторону увеличения вых. напряжения.
1,8В здесь как бы включены в обратную связь с бОльшим коэффициентом, поэтому и стабилизация на нём ещё держится.
Если я прав, то замена оптрона всё нормализует.

P.S. Изменение напряжения на 1 ноге ИМС тоже говорит об изменении рабочего режима, при одинаковых нагрузках (ток вых.+ ток через стабилитрон 5В) с транса несправного ИП должен подаваться более широкий импульс.

Сообщение отредактировал -Mike- - Oct 2 2011, 13:34

[shewor]

К тому же, температура там не маленькая.

Плата не обуглилась? Может проблема в плате?