Какие приборы с метрологическим паспортом подойдут?, выбор оптимальных недорогих приборов для лицензии обслуживания мед тех Опции

[komar_dendy]

Здравствуйте уважаемые форумчане.
Уже несколько дней занимаюсь поиском приборов для получения сервисной лицензии для лабораторного оборудования. Все приборы должны иметь паспорт с метрологической проверкой (это наибольшая загвоздка).
Исходные данные таковы, что для получения лицензии требуется иметь следующие приборы:

Вольтметр
Амперметр
Мегомметр
Термометр электронный от -20°С
Термометр электронный до 300ºС
Частотомер
Генератор функциональный
Генератор
Динамометр
Комплект светофильтров (наборы мер оптической плотности)
Опрессовщик
Секундомер

Поскольку раньше я не сталкивался столь плотно с проблемой метрологических проверок, то смог составить следующий список (думаю он не идеален,но к идеалу можно приблизиться со временем):

1)Вольтметр – АРРА 82RHцена 3302р –
2)Амперметр – АРРА 82RHцена 3302р
3)Мегомметр – АРРА 82RHцена 3302р
4)Термометр электронный от -20°С – АКИП-9301 цена 1386р
5)Термометр электронный до 300ºС – АКИП-9301 цена 1386р
6)Частотомер – АСН-2801 цена 6195р -
7)Генератор функциональный -АНР-1002 цена 10581р –
8)Генератор -АНР-1002 цена 10581р
9)Динамометр – ДОУ-3-0,5И(2)R320 цена 26364р – тут вообще ерундень по сути- самое ненужное и самое примитивное оборудование стоит дороже всего.
10)Комплект светофильтров КНС-10.2 стоит 105 340,00 руб с первичной поверкой. (самая бредовая позиция- он не только использоваться не будет- он даже в наши анализаторы не поместиться без забития молотком.....)
11)Опрессовщик – Ручной насос для опрессовки типа НА-16 цена 3500р – лабораторных не существует. С метрологическим паспортом еще не понятно- бывает ли он у них. Опрессовщики служат для проверки герметичности систем отопления.
12)Секундомер – Счет-1М цена 6000р или Соппр-2а-3-000 1423,00 руб

В добавок хотелось бы отметить что использовать это все оборудование я не буду- разве что термометр, поскольку мультиметр у меня свой удобный компактный а про остальные я и вообще молчу.... у нас по сути блочный ремонт и ЗЧ меняются блоками... платами...

Был бы очень признателен, если бы мне смогли дать рекомендации как поступить наиболее рационально. Может несколько приборов можно объеденить в один, может в качестве светофильтров кто-то посоветует какой-то другой, более простой и дешевый комплект (105000!!!! это безумие!). Я не спорю, что на хороший инструмент денег не жалко, но когда изначально знаешь что это выброшенные деньги... это по меньшей мере неприятно, даже если это деньги не свои, а деньги компании.

Спасибо за любые коментарии и предложения.

Причина редактирования: Просьба ТС. Т.

[Designer56]

Не надо просто так у дилеров покупать. Чего проще- снял трубку, позвонил на завод. А если у дилеров- то обязательно надо требовать и сертификат, и описание типа СИ. И ещё не вредно свидетельство о первичной поверке. Если этого нет- от винта... Тут они все обычно и скисают.

[AlDed]

Не надо просто так у дилеров покупать. Чего проще- снял трубку, позвонил на завод. А если у дилеров- то обязательно надо требовать и сертификат, и описание типа СИ. И ещё не вредно свидетельство о первичной поверке. Если этого нет- от винта... Тут они все обычно и скисают.

в Китай на завод не просто позвонить - у них есть прблемы с русским (да и английским тоже)
у нормального поставщика средств измерений нет цели дурить покупателя , а свидетельство о поверке, пусть и первичной, дают только после поверки, а не на стадии подбора оборудования

[Designer56]

Вот это и есть лакмусовая бумажка. Нормальный поставщик СИ должен понимать не хуже нас с Вами, что СИ- это не картошка. И если уж СИ занесено в Госреестр- то и сертификат в копии и описание типа у него быть должны обязательно. А свидетельство или сертификат о первичной поверке должен прикладываться к каждому прибору. Неважно, у нас делали, или в каком- либо зарубежном центре/лаборатории, главное, чтобы эти организации были признаны нашим Госкомитетом по техрегулированию. Попробуйте попросите, обнаружите массу сюрпризов. Фирменные бумажки- это одно, а вот описание типа по нашим стандартам- это совсем другое. И погрешности там не такие красивые бывают...

[AlDed]

Вот это и есть лакмусовая бумажка. Нормальный поставщик СИ должен понимать не хуже нас с Вами, что СИ- это не картошка. И если уж СИ занесено в Госреестр- то и сертификат в копии и описание типа у него быть должны обязательно. А свидетельство или сертификат о первичной поверке должен прикладываться к каждому прибору. Неважно, у нас делали, или в каком- либо зарубежном центре/лаборатории, главное, чтобы эти организации были признаны нашим Госкомитетом по техрегулированию. Попробуйте попросите, обнаружите массу сюрпризов. Фирменные бумажки- это одно, а вот описание типа по нашим стандартам- это совсем другое. И погрешности там не такие красивые бывают...

не путайте святое и грешное - "А свидетельство или сертификат о первичной поверке должен прикладываться к каждому прибору." нет не должен;
"главное, чтобы эти организации были признаны нашим Госкомитетом по техрегулированию". Росстандарт он нынче называется. Признание результатов первичной поверки иностранного производителя - это отдельная, и вовсе не обязательная процедура. Ее хотят пройти далеко не все. И это их право. И я не думаю, что вам понравится приложенное заранее свидетельство о первичной поверке, срок действия которого заказничивается через месяц, вместо года

Сообщение отредактировал AlDed - Oct 20 2011, 18:10

[Designer56]

Вот об этом я и говорю. Вы покупаете якобы честный прибор, а без свидетельства о первичной поверке- это совсем не СИ по нашим законам. В смысле наших рассуждений. И Вам нужно тратится и поверять его самостоятельно.
пример: Покупаем мы как- то Агилент. Вольтметр. Прибор должен был использоваться как эталонный в поверочной схеме для другого прибора, который сам включен в Госреестр и является СИ. Сертифицированный, разумеется. А вместо свидетельства о первичной поверке продавец пытается всучить некую бумажку о калибровке на краях всех диапазонов. Поскольку наш прибор поверялся первично в производстве поверителями из ЦСМ, то такая бумажка не катит совершенно.
Теоретически- да, можно и не делать первичную поверку. Но тогда такое "СИ" имеет ограниченный круг применения- в некоторых оговоренных законом областях его применять нельзя.

[AlDed]

Вот об этом я и говорю. Вы покупаете якобы честный прибор, а без свидетельства о первичной поверке- это совсем не СИ по нашим законам. В смысле наших рассуждений. И Вам нужно тратится и поверять его самостоятельно.

средства измерения поверяются согласно правил по метрологии "Поверка средств измерения", правила составлены в соответствии с ФЗ-102
там все описано, что, как и в какие сроки надо делать, какая форма свидетельства о поверке и что в нем надо заполнять

Сообщение отредактировал AlDed - Oct 20 2011, 18:35

[Designer56]

Да да... Вы хотите сказать, что первичную поверку делать необязательно?

[AlDed]

Да да... Вы хотите сказать, что первичную поверку делать необязательно?

читайте нормативные документы - там все написано

[Designer56]

я Вас не пойму что-то в плане вашей аргументации

[AlDed]

я Вас не пойму что-то в плане вашей аргументации

просто не хочется кратко излагать дстаточно объмные труды и нормативные акты по метрологии, поверке и порядку утверждения типа средств измерения, а так же применение всего этого в ГМК , а длинно дискутировать, к сожалению, нет времени
попробуйте посмотреть все тут http://metrologu.ru/ заодно там найдете и нашего лицензианта http://metrologu.ru/index.php?showtopic=54...amp;#entry45662

Сообщение отредактировал AlDed - Oct 20 2011, 18:57

[Designer56]

Я просто хотел сказать следующее- Ваша деятельность, допустим, требует сертифицированных и поверенных СИ. Со всеми соответствующими документами. По закону. Вы покупаете китайский прибор, внесенный в Госреестр, но без свидетельства о первичной поверке. Вы можете его применять, не произведя первичную поверку? Или Вы будете ждать 1(0,5, 2..) год с момента покупки? Нет ведь, очевидно. И, если окажется, что в описании типа погрешность хуже допустимой (по вашим утвержденным документам), чем в проспекте производителя, вам разрешат такой прибор использовать?
Я просто сам достаточно долго занимался разработкой и производством СИ, с сертификацией и внесением в Госреестр. Так что документы пришлось изучить. При проведении испытаний, например, все номера наших приборов- эталонов фиксировались вместе с документами о прведении периодических поверок. Тоже самое делает наш местный ЦСМ, при первичных поверках приборов.

[AlDed]

Я просто хотел сказать следующее- Ваша деятельность, допустим, требует сертифицированных и поверенных СИ. Со всеми соответствующими документами. По закону. Вы покупаете китайский прибор, внесенный в Госреестр, но без свидетельства о первичной поверке. Вы можете его применять, не произведя первичную поверку? Или Вы будете ждать 1(0,5, 2..) год с момента покупки?

я буду осуществлять первичную поверку непосредственно перед вводом в эксплуатацию прибора даже если он и пролежал на складе несколько лет; закон не определяет сроков, в течении которого дожны быть произведена первичная поверка после выпуска из производства

И, если окажется, что в описании типа погрешность хуже допустимой (по вашим утвержденным документам), чем в проспекте производителя, вам разрешат такой прибор использовать?

в нашей стране приборы используются по метрологическим характеристикам, указанным в описании типа СИ (оно же "утвержденный документ"), а не по рекламным каталогам производителя

Так что документы пришлось изучить.

за последние два года документы менялись координально

При проведении испытаний, например, все номера наших приборов- эталонов фиксировались вместе с документами о прведении периодических поверок. Тоже самое делает наш местный ЦСМ, при первичных поверках приборов.

аналогично и по новым требованиям +надо указать номер госреестра для всех СИ, включая поверяемое, и точное наименоване методики поверки только это касается не только первичной поверки , но и периодической поверки

[Designer56]

И? я разве Вам не тоже самое говорил?
Есть, кстати, тонкоксти. Полежит у вас прибор на складе, китайский, а потом поверку не пройдет. В лучшем случае, Вам придется переплатить за его калибровку. А то Вам и ремонт насчитают.

[AlDed]

И? я разве Вам не тоже самое говорил?

близко, но не то

Есть, кстати, тонкоксти. Полежит у вас прибор на складе, китайский, а потом поверку не пройдет. В лучшем случае, Вам придется переплатить за его калибровку. А то Вам и ремонт насчитают.

если гарантия не кончилась, то чинить в этом случае будут бесплатно
если гарантия кончилась, то вопрос - а зачем покупали прибор? что бы он лежал на скалде?

[komar_dendy]

Понравилась информация по поводу С1-49 и С1-49М.
Контору в которой покупаю не называю- думаю запрещено, но там обещались метрологические паспорта на все указанные средства измерения )))