Выход из строя sim-карты (UMC), wavecom / fargomaesto sim crash Опции

[VOOrDOOluck]

Добрый день
Есть проблема в которой не получается разобраться. Прошу помощи / совета. Спасибо

В системе мониторинга используются модемы wavecom / fargomaestro. Оператор МТС.
Проблема заключается в выходе из строя sim-карты. Она не видет сеть / не регистрируется.
При замене sim-карты проблема может повториться в течении нескольких недель/месяцев ( не всегда ). При замене модема проблема тоже может повториться.

Представители МТС заверяют что проблема не в sim-карте. Поставщик модемов не располагает информацией о таких проблемах с модемом.

Тяжело понять в чем может быть причина поскольку существует более сотни объектов в данной комплектации по 7 регионам Украины, но проблемы происходят только в 3 из них ( Крым-, Одесса-, Днепр- регионы) и в основном на одних и тех же объектах. Кол-во таких объектов порядка 10.

На модемах siemens tc35 (использовались изначально и задолго до новых модемов) такой проблемы нет.

Возможные причины.
1. Питание. Осуществляется от внешнего аккумулятора 12В через DC-DC.
2. Условия окружающей среды. Возможно повышенная температура внутри контейнера.


Какие могут быть причины?

[HARMHARM]

Можете оценить количество перерегистраций в сети?

[VOOrDOOluck]

Можете оценить количество перерегистраций в сети?

а каким образом перерегистарция может быть причастна?

точное количество перерегистраций - нет
после того как некоторые модемы начали подвисать настроили их ребут каждые 2 часа.
сомневаюсь что на этом завязано поскольку так настроено везде а летят только единицы. Сейчас на 3-х объектах в Крыму слетели симки, которые УЖЕ менялись около полугода назад.

[Палыч]

а каким образом перерегистарция может быть причастна?

Якобы в современных СИМ есть ограничение на использование Ki. Поэтому ОПСОСы без проблем и денежек меняют неработающие СИМки у абонентов (во всяком случае - у нас в области).
Хорошо бы поинтересоваться рабочим температурным диапазоном Ваших СИМок. Ходят слухи, что ОПСОСы покупают их у братьев-китайцев задёшево, но такие СИМки имеют узкий диапазон рабочих температур.

[Harbinger]

Якобы в современных СИМ есть ограничение на использование Ki.

Якобы вообще во всех. 64K раз выполнение A38 - и привет. Потому в программах-"клонировщиках" aka Woronscan и устанавливали ограничение в 60000 авторизаций, чтобы хоть что-то на будущее оставить.
Есть и другие программные способы пришибить SIM-карту, но как-то сомнительно, что в SIM300 это есть. В устройствах на чипсетах MTK такое встречалось.

[VOOrDOOluck]

Якобы в современных СИМ есть ограничение на использование Ki. Поэтому ОПСОСы без проблем и денежек меняют неработающие СИМки у абонентов (во всяком случае - у нас в области).
Хорошо бы поинтересоваться рабочим температурным диапазоном Ваших СИМок. Ходят слухи, что ОПСОСы покупают их у братьев-китайцев задёшево, но такие СИМки имеют узкий диапазон рабочих температур.

Ну по поводу не резиновой натуры сим-карты мы намекали им, чтобы они у себя посмотрели что и как. Но они конечно же не виновны. ( как всегда )
По поводу рабочих температур спрошу. Это в принципе как один из вариантов рассматриваем. У другого опсоса сейчас есть схожая проблема в связи с летом и отсутствием кондиционеров на некоторых объектах.
Просто если бы симки только летом валились, а то ж они и осенью/зимой тож валились ( 3 симки менялись где то с пол года назад ).

Буду пыхтеть дальше

[ArseGun]

Подобные проблемы начались у нас около года назад. Со временем стало понятно, что выход SIMок из строя происходит явно по "инициативе" ОПСОСов, главный симптом - отказ регистрации в сети, при том, что электрических повреждений у карт нет. Долго не могли получить от операторов сколько-нибудь внятной информации о том, с чем это связано. Далее удалось в неофициальной беседе с одним из техников оператора получить подтверждение нашей гипотезе о исчерпании лимита количества регистраций в сети. По словам техника, если ранее счетчик регистраций в симке инкрементировался непосредственно только при повторных перереристрациях, то с недавних пор это происходит при любых "чихах" абонентского устройства: регистрация, смена соты, входящий звонок, исходящий звонок, прием/передача SMS или данных и т.д., практически на любое действие. Соответственно на объектах с активной эфирной жизнью замена SIMок стала требоваться гораздо чаще, чем раньше. Значительно накручивается счетчик еще там, где плохие условия приема GSM сигнала. Дошло до того, что мы уже с приемлимой точностью +/- неделя можем сказать, на каком объекте в ближайшее время [/color] должна выйти из строя симка[color="#000000"]. По словам техника, изменения, внесенные оператором, каким то образом связаны с изменениями в работе биллинговой системы, но подробностей он не знает. В нашем регионе, по наблюдениям, данные неприятные нововведения замечены были у всех трех ведущих национальных операторов.

[VOOrDOOluck]

Подобные проблемы начались у нас около года назад. Со временем стало понятно, что выход SIMок из строя происходит явно по "инициативе" ОПСОСов, главный симптом - отказ регистрации в сети, при том, что электрических повреждений у карт нет. Долго не могли получить от операторов сколько-нибудь внятной информации о том, с чем это связано. Далее удалось в неофициальной беседе с одним из техников оператора получить подтверждение нашей гипотезе о исчерпании лимита количества регистраций в сети. По словам техника, если ранее счетчик регистраций в симке инкрементировался непосредственно только при повторных перереристрациях, то с недавних пор это происходит при любых "чихах" абонентского устройства: регистрация, смена соты, входящий звонок, исходящий звонок, прием/передача SMS или данных и т.д., практически на любое действие. Соответственно на объектах с активной эфирной жизнью замена SIMок стала требоваться гораздо чаще, чем раньше. Значительно накручивается счетчик еще там, где плохие условия приема GSM сигнала. Дошло до того, что мы уже с приемлимой точностью +/- неделя можем сказать, на каком объекте в ближайшее время [/color] должна выйти из строя симка[color="#000000"]. По словам техника, изменения, внесенные оператором, каким то образом связаны с изменениями в работе биллинговой системы, но подробностей он не знает. В нашем регионе, по наблюдениям, данные неприятные нововведения замечены были у всех трех ведущих национальных операторов.

Очень интересно
А каким образом определяете "жертв" - заводите счетчики регистраций или АТ-командами что-то рулите?

[ZX81]

Добрый день
Есть проблема в которой не получается разобраться. Прошу помощи / совета. Спасибо

В системе мониторинга используются модемы wavecom / fargomaestro. Оператор МТС.
Проблема заключается в выходе из строя sim-карты. Она не видет сеть / не регистрируется.
При замене sim-карты проблема может повториться в течении нескольких недель/месяцев ( не всегда ). При замене модема проблема тоже может повториться.

Представители МТС заверяют что проблема не в sim-карте. Поставщик модемов не располагает информацией о таких проблемах с модемом.

Тяжело понять в чем может быть причина поскольку существует более сотни объектов в данной комплектации по 7 регионам Украины, но проблемы происходят только в 3 из них ( Крым-, Одесса-, Днепр- регионы) и в основном на одних и тех же объектах. Кол-во таких объектов порядка 10.

На модемах siemens tc35 (использовались изначально и задолго до новых модемов) такой проблемы нет.

Возможные причины.
1. Питание. Осуществляется от внешнего аккумулятора 12В через DC-DC.
2. Условия окружающей среды. Возможно повышенная температура внутри контейнера.


Какие могут быть причины?

Столкнулись с этой проблемой ровно тогда, когда МТС потихоньку сменила поставщика болванок сим карт с сименс (вроде как.. у меня карта старая МТС - без проблем работает..даже обуглившаяся однажды от перегрева феном..)
- сменили на зеленоград.. вообще-то эти карты выходили (и выходят из строя) на чем угодно- в т.ч и на мобильниках именитых фирм..
.. МТС в СПБ меняет их без проблем.. причины они знают.. но сами понимаете охота болтать о превосходном качестве услуг МТС у них на этом почему-то заканчивается..препочитают просто менять карты..но это в СПб.. тут не сильно-то лапшу можно навешать.. у нас полно фирм, где применяют модемы GSM/GPRS для разных целей... кипишь сразу начался.. МТС не стало доводить до выплескивания инсайдерской инфы о качестве зеленоградского детища.. "инновационных" властей России..

ПС..проблемы с питанием - это пурга..... перегрев - тоже пурга..сименсовская карта после обугливания поплевала недолго СИМ-еррор.. а потом охладилась- до сих пор работает в чем угодно..даже в СИм-300..А вот зеленоградских МТС пара дохлых просто так - есть.. потребители нам подарили..сначала-то на нас наезжали...а потом прояснилось..

Все эти разговоры что кол-во перерегистраций убивают Сим-карту..придуманы специально.. как только зеленград стал поставлять свои поделки.. так сразу и разговоры эти появились.. симкарты-то стали дохнуть разумеется..что-то надо было придумать.. но вот дохнут-то они иногда почти сразу после получения от оператора.

Сообщение отредактировал ZX81 - Jul 10 2009, 15:53

[ArseGun]

Очень интересно
А каким образом определяете "жертв" - заводите счетчики регистраций или АТ-командами что-то рулите?

Очень просто. Вставляем SIMку в телефон. Когда она физически неисправна (редко) - читаем "ошибка SIM карты", "нет регистрации в сети" (что чаще) - делаем вывод о том, что электрически СИМка исправна, только оператор не дает ей регистрироваться в сети по какой-то причине, предположительно - см. выше. Естественно, что карта не заблокирована, на ней есть деньги и т.д. (проверяем обязательно).

To ZX81: То что Ваша "жареная" СИМка все еще работает, а новые дохнут, еще не о чем однозначно не говорит. Вполне вероятно, что в новых СИМках просто поменяли софт или настройки под новые веяния. Еще раз повторюсь, что электрически СИМки целы (очень на это похоже), только им оператор отказывает в регистрации, и чаще всего этот отказ происходит именно на тех объектах, где интенсивный обмен, периодическая перерегистрация, много СМС и т.д., - то есть кореляция заметна и безо всякого учета.


Однако, однозначную причину знает только ОпСоС, но до него не достучаться...

[ZX81]

Очень просто. Вставляем SIMку в телефон. Когда она физически неисправна (редко) - читаем "ошибка SIM карты", "нет регистрации в сети" (что чаще) - делаем вывод о том, что электрически СИМка исправна, только оператор не дает ей регистрироваться в сети по какой-то причине, предположительно - см. выше. Естественно, что карта не заблокирована, на ней есть деньги и т.д. (проверяем обязательно).

To ZX81: То что Ваша "жареная" СИМка все еще работает, а новые дохнут, еще не о чем однозначно не говорит. Вполне вероятно, что в новых СИМках просто поменяли софт или настройки под новые веяния. Еще раз повторюсь, что электрически СИМки целы (очень на это похоже), только им оператор отказывает в регистрации, и чаще всего этот отказ происходит именно на тех объектах, где интенсивный обмен, периодическая перерегистрация, много СМС и т.д., - то есть кореляция заметна и безо всякого учета.


Однако, однозначную причину знает только ОпСоС, но до него не достучаться...

Еще раз повторю.. только зеленгорадские симки выходят из строя в чем угодно.. в том числе и в обычных телефонах- самых именитых и в стельку сертифицированных..

и только сименсовские симки не выходят из строя в том числе и в самых левых модемах..
практика.. даже если бы не знал причину.. узнал сам не так давно.. мтс написало на своем сайте что оно перешло на зеленоградские симы...
А выглядит все именно так как вы описали - нет сети.. хотя сим как бы принмается железкой. и сеть ее как бы не выкидывает как те, что сняты у них из базы вообще.. просто сети нет и все.. это -дефект симкарты!! А не что-то иное.. можно конечно потратить время на изучение вопроса- что в симе не так становится.. нО ЗАЧЕМ?! Делать есть что и без этого
В питере есть одна фирма - предоставляет услуги слжения за грузовым транспортом.. они были вынуждены заказывать симки отдельным договором с МТС... с проблемой выхода из строя сим карт столкнулись.. мтс им другого про-ля симки поставила НЕ зеленоград .. какого точно - не знаю
но они не выходят из строя у них с тех пор..
вот так..

Сообщение отредактировал ZX81 - Jul 12 2009, 11:02

[VOOrDOOluck]

Очень просто. Вставляем SIMку в телефон. Когда она физически неисправна (редко) - читаем "ошибка SIM карты", "нет регистрации в сети" (что чаще) - делаем вывод о том, что электрически СИМка исправна, только оператор не дает ей регистрироваться в сети по какой-то причине, предположительно - см. выше. Естественно, что карта не заблокирована, на ней есть деньги и т.д. (проверяем обязательно).

это уже определения по последствиям. интересовало то как Вы определяете где в ближайшее время выйдет симка? (красным писали)

Хм. Вопрос. А в Украину тоже могут поставляться симки МТС зеленограда?

[Harbinger]

Вполне вероятно. У некоторых на месте расположения кристалла подозрительное утолщение.
Но вот года два назад очень простой процедурой (включил режим "Fast SIM" в телефоне на чипсете от MediaTek) пришиб старую UMC-шную карточку, точно не зеленоградскую. Теперь она работает избирательно - с SIM300 SIM ERROR, PIMLы её вообще не видят, с Wismo Quik без проблем, с некоторыми телефонами тоже, некоторые же задумываются минуты на полторы, пока проинициализируется.

[ArseGun]

это уже определения по последствиям. интересовало то как Вы определяете где в ближайшее время выйдет симка? (красным писали)

Мы не определяем заранее, мы можем, зная среднестатистический трафик по конкретному объекту, только предположить с приемлимой вероятностью, и, обычно, не сильно ошибаемся. Согласитесь, если бы SIMки выходили из строя исключительно лишь по поломке, т.е. случайно, такие предположения были бы тыканием пальцем в небо. Из чего и было сделано обоснованное предположение, что к этой ситуации ОпСоСы причастны напрямую.

Еще раз повторю.. только зеленгорадские симки выходят из строя в чем угодно.. в том числе и в обычных телефонах- самых именитых и в стельку сертифицированных..

и только сименсовские симки не выходят из строя в том числе и в самых левых модемах..
практика.. даже если бы не знал причину.. узнал сам не так давно.. мтс написало на своем сайте что оно перешло на зеленоградские симы...
А выглядит все именно так как вы описали - нет сети.. хотя сим как бы принмается железкой. и сеть ее как бы не выкидывает как те, что сняты у них из базы вообще.. просто сети нет и все.. это -дефект симкарты!! А не что-то иное.. можно конечно потратить время на изучение вопроса- что в симе не так становится.. нО ЗАЧЕМ?! Делать есть что и без этого
В питере есть одна фирма - предоставляет услуги слжения за грузовым транспортом.. они были вынуждены заказывать симки отдельным договором с МТС... с проблемой выхода из строя сим карт столкнулись.. мтс им другого про-ля симки поставила НЕ зеленоград .. какого точно - не знаю
но они не выходят из строя у них с тех пор..
вот так..

Сименс, это что - сотовый оператор? Все операторы у любых производителей заказывают не какие-то абстрактные симки сименсовские или зеленоградские, а вполне реальные, индивидуально под оператора заточенные, т.е. со своими настройками, установками, сервисами, счетчиками, лимитами - и это все софтовые параметры прошивок симок. Захочет оператор, чтобы симка после трех звонков и пяти СМСок перестала регится в сети - фабрика так и сделает, никаких железячных переделок в симках не потребуется. Надо будет, чтобы работоспобность была до 9999 года (на софтовом уровне) - так оно и будет. Для ваших питерских, вероятно, так и было и сделано по отдельному договору (читай - за доп. деньги, скорее всего).
Еще раз повторюсь - не похоже это на электрическую неисправность, которая должна бы соответствовать вероятностному закону, как и все непреднамеренные поломки. Статистика математическая - это все же наука, а не литературоведение.

[ZX81]

Мы не определяем заранее, мы можем, зная среднестатистический трафик по конкретному объекту, только предположить с приемлимой вероятностью, и, обычно, не сильно ошибаемся. Согласитесь, если бы SIMки выходили из строя исключительно лишь по поломке, т.е. случайно, такие предположения были бы тыканием пальцем в небо. Из чего и было сделано обоснованное предположение, что к этой ситуации ОпСоСы причастны напрямую.



Сименс, это что - сотовый оператор? Все операторы у любых производителей заказывают не какие-то абстрактные симки сименсовские или зеленоградские, а вполне реальные, индивидуально под оператора заточенные, т.е. со своими настройками, установками, сервисами, счетчиками, лимитами - и это все софтовые параметры прошивок симок. Захочет оператор, чтобы симка после трех звонков и пяти СМСок перестала регится в сети - фабрика так и сделает, никаких железячных переделок в симках не потребуется. Надо будет, чтобы работоспобность была до 9999 года (на софтовом уровне) - так оно и будет. Для ваших питерских, вероятно, так и было и сделано по отдельному договору (читай - за доп. деньги, скорее всего).
Еще раз повторюсь - не похоже это на электрическую неисправность, которая должна бы соответствовать вероятностному закону, как и все непреднамеренные поломки. Статистика математическая - это все же наука, а не литературоведение.

MИЛОК! Компания Siemens выпускает также болванки для SIM карт.. никакого горя не было с ними.. многие годы. и не только у МТС..


а вот как появились "зеленоградские" после помпезного открытия там "выскотехнологичного" про-ва.. разнообразных карточек..
многие узнали, что такое sim карта в телефонах.. раньше ее редко доставали вообще!.. а тут менять пришлось...

Ну а то что ты тут базаришь.. твое личное дело.. совести-то нет.. или ума. не знаю чего именно.. часто глупость похожа на злой умысел..
Оператор совершеннно не при чем.. что МТС и говорит.. но не хочет говорить.. что есть проблемы с "выскотехнологичеными" любимцами правительства.. уж не знаю - может им налоги за это могут увеличить.. или еще что.. не мое дело..



НО мы-то тут себе почему должны лгать? Или кто ты-то такой? Работаешь в зеленограде? Ведешь уже статистические рассчеты вашего брака? Валяй.. молодец.... правильно.. но одна проблема.. у Siemens его на порядки меньше все равно.. не вчера сотовая связь-то GSM появилась.. Во всяком случае в городе СПБ (РОссия).. мы кое что тут все же повидали.. за эти годы.. (20 лет почти.. время-то летит!).

Литературоведение - это то чем ты очевидно хочешь заняться.. Хорошо..если рано или поздно докажут что зеленоградские симки - в помойку вместе с модемами СИмоком - они по кол-ву брака уже конкурируют друг с другом наверное.. будет еще один скандаль.. как с глонассом..
Причем мне за державу-то обидно.. но учитывая что президент моей державы пресложил лампочи накаливания передавить первым делом - чтобы "прорваться в инновации".... я могу признать- с такими президетами нам не видать инноваций долго еще.. хоть какие деньги.хоть куда они сольют.. хотели как лучше - будет как всегда.. .. зато в истории отметился..вслед за инноватором МаоДзедуном - он предложил воробьев передавить..чтобы китайский народ лучше накормить....
привет зеленограду в общем.. инновационируйте.. давите лампочки накаливания в цехах.. может SIm карты будут лучше от этого? "Юристу-то" из ЛГУ виднее..

ПС..а .. ну да..ты ведь из родины российских инноваций - города ТОльятти.. понятно... догадываюсь что может связывать тольятти с зеленоградом... Да уж конечно не гибридный двигатель.. изобретенный нашим соотечественником Игорем Сверинским.. бежавшим с родины инноваций... куда подальше.. .. а то тут ему жизни бы точно не дали.. теперь Тоета и все остальные - его если на руках не носят.. но хотя бы платят авторские..
А тольятти за зеленоград болеет.. в футбол.. ХА

Сообщение отредактировал ZX81 - Jul 14 2009, 16:05