|
Встроенный подогрев ПП |
|
|
|
Apr 30 2018, 16:43
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 47
Регистрация: 27-05-16
Из: 188660, Россия, Ленинградская область, Всеволожский район, поселок Бугры.
Пользователь №: 91 936
|
Есть желание иметь подогрев всей площади платы, так же очень желательно, чтобы он был встроенным в плату, поэтому интересуюсь, может быть уже изобрели что-нибудь для этих целей? нужно работать от -55 в закрытом боксе (не герметичном) соответственно треба иметь начальный подогрев хотя бы до -40, а лучше до -20. Решение в лоб с радиатором-башмаком под платой, оно пока как запасной вариант. Может есть чего готовое, чтобы греть всю плату, а не локально элементы на ней?
|
|
|
|
2 страниц
1 2 >
|
|
Ответов
(1 - 14)
|
Apr 30 2018, 17:24
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 47
Регистрация: 27-05-16
Из: 188660, Россия, Ленинградская область, Всеволожский район, поселок Бугры.
Пользователь №: 91 936
|
Цитата(novikovfb @ Apr 30 2018, 19:52) Чтобы греть - нужен резистор. Можно в качестве резистора использовать печатные проводники в одном из слоев. Оценить сопротивление легко по размерам проводника (сечение и длина). Логично, черт возьми! =) Но я думал, может быть есть например ПП со слоями фольги НЕМЕДНОЙ? более высокоомной например, или быть может ответ был бы "Ха, чувак, на нашам заводе как раз делают супер-пупер мегтрон-роджерс специально для подогрева, вставляешь в стэк платы и красаучик", но нет... нужен резистор. В любом случае спасибо=) кстати, а кто-нибудь знает тепловое сопротивление FR4 HiTG, например от Изолы или Тука или какого аналога, хотя бы примерно?
Сообщение отредактировал yuri.job - Apr 30 2018, 17:29
|
|
|
|
|
Apr 30 2018, 17:51
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884
|
Цитата(yuri.job @ Apr 30 2018, 21:24) Логично, черт возьми! =) Но я думал, может быть есть например ПП со слоями фольги НЕМЕДНОЙ? более высокоомной например, или быть может ответ был бы "Ха, чувак, на нашам заводе как раз делают супер-пупер мегтрон-роджерс специально для подогрева а зачем, если и так работает ?) другой вопрос, теплопроводность диэлектрика(, надежность многослойной ПП... короче, если вам не нужно разогреваться быстро, и у вас нет крутого неуправляемого теплоотвода на внешнюю среду, у вас нет проблем( Цитата(novikovfb @ Apr 30 2018, 20:52) Чтобы греть - нужен резистор. А нигде, кстати, нет опубликованных исследований на тему надежности ПП как функции интегрированного слоя нагрева ?
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
Apr 30 2018, 18:40
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 255
Регистрация: 30-01-07
Из: Калининградская обл.
Пользователь №: 24 867
|
Цитата(yuri.job @ Apr 30 2018, 18:43) Есть желание иметь подогрев всей площади платы Вот здесь уже обсуждался данный вопрос, в сообщении #2 есть конкретный пример реализации.
--------------------
Всем творческой удачи и профессионального роста!
|
|
|
|
|
Apr 30 2018, 18:57
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 47
Регистрация: 27-05-16
Из: 188660, Россия, Ленинградская область, Всеволожский район, поселок Бугры.
Пользователь №: 91 936
|
Цитата(LII @ Apr 30 2018, 21:40) Вот здесь уже обсуждался данный вопрос, в сообщении #2 есть конкретный пример реализации. ооо, благодарствую!
|
|
|
|
|
May 1 2018, 12:33
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 5 228
Регистрация: 3-07-08
Из: Омск
Пользователь №: 38 713
|
Цитата(twix @ May 1 2018, 12:06) А при выходе из строя одного, двух или даже трех резисторов или LDO все равно обеспечат подогрев платы. Вы это серьёзно? Выход из строя резистора? Это из-за чего такого? Имхо: единственная причина такого - неправильное проектирование. Но при такой причине ничего не спасёт - что угодно выйдёт из строя, тем более LDO. Одна цепочка (или несколько, если так удобнее) из последовательно-соединённых SMD-резисторов, равномерно раскиданных по плате (или неравномерно, а с учётом теплового профиля) - спасут ТСа. А наиболее правильные места установки резисторов подскажет картинка платы с тепловизора. PS: Хотя непонятно - зачем именно всей площади платы? Может достаточно только критичные места греть?
|
|
|
|
|
May 1 2018, 15:45
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884
|
Цитата(x736C @ May 1 2018, 17:04) И где найти LDO от -50 например? А ключи такие есть, и выгрев можно сделать на коммерческой комплектации. с точки зрения равномерности нагрева и "покупаемости" змейка выгоднее. И змейку можно делать двойную и тройную. Цитата(twix @ May 1 2018, 13:06) По моему намного надежнее греть слои питания, чем выделять отдельный слой на трассу. Если денег не жалко, разместить на печатной плате 4 LDO и нагрузить их чтоб грелись. Если жалко, мощные резисторы. LDO припаять корпусом, а резисторы прижать к вскрытой площадке GND, прошитой сеткой переходных. Я работал с близкими задачами дважды - с полгода, и месяц назад. Полгода назад при подсчетах, из чего выгоднее делать нагреватель, выяснилось, что на единицу мощности резисторы SQP обходятся дороже, чем диодные мосты. А месяц назад выяснилось, что (правда на мощных бросках тока) резисторы SQP горят как спички, причем любой мощности - испытывали резисторы от 5 до 30 Вт. Так что имхо круче змейки ничего нет.
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
May 1 2018, 18:16
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884
|
Цитата(twix @ May 1 2018, 20:16) Не я верю, что Вы все просчитали и проверили. Разумеется не считал. Я же и сказал, что надежность ПП главный вопрос. Но вот китайцев эта надежность устраивает в нагревателях 3D принтеров. Такая хреновина лежит передо мной, имеет габарит 200*200мм, называется Pcb heatbed mk2a, имеет сопротивление 0.8 ОМ (проверил тестером и rlc), и при этом предполагается ее подключение к 12В источнику. Нагреватель можно сделать отдельной платой, ПРИСЛОНЯЕМОЙ к нагреваемой плате через номаконовскую прокладку - по образу и подобию китайского творения. Кстати финальный вариант китайского нагревателя - все тоже самое, но на алюминии. То что это недешево и непросто - в любом случае. Просто, попробуйте задуматься, сколько этих Ваших резисторов нужно, чтобы обеспечить приличную мощность и скорость нагрева, и будет ли у Вас столько места на Вашей ПП. На плотной плате и/или в плотной сборке конструктивно вообще может не быть места для установки нагревателей. Ну а в общем - да - все зависит от задачи.
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
May 1 2018, 19:53
|
Профессионал
Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942
|
Цитата(a123-flex @ May 1 2018, 18:45) с точки зрения равномерности нагрева и "покупаемости" змейка выгоднее. И змейку можно делать двойную и тройную. Я с вами согласен. Змейку кто-то должен включить и термостатировать. С этим хорошо справится МОП-ключ. И на низкие температуры они есть. Я только об этом. А LDO мне идея совсем не понравилась. Цитата(twix @ May 1 2018, 19:16) А зачем их искать LDO не сертифицированный при -50 не даст заявленных характеристик, так они и не нужны. Он же греть будет. Так о том и речь. И самое главное, какую нагрузку он будет питать, при этом согревая блок. Если штатную, то она, будучи запитанной при -50, выйдет из строя, если комплектация индустриального диапазона. В общем, не стоит изобретать велосипед. Все придумано до нас
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|