Требования к Умному дому, Чтобы понять задачи системы Опции

[Огурцов]

сразу видно - ни разу не слесарь
инерция теплого пола примерно сутки-двои, ему ваши 180 секунд как микроб гуливеру
присоединителей разных тоже нет, в конечном итоге всё присоединяется на 1/2", если говорить про отдельные контуры тёплого пола
напряжение - возьми какое удобно и не парься

а я вот что думаю - перевести электрику на постоянку, по крайней мере освещение
и резервное питание сделать намного легче, и ключи поставить милое дело


Сообщение отредактировал Огурцов - May 26 2015, 09:09

[syoma]

У меня уже стоят сервоприводы. Точнее это не сервоприводы вовсе, а самые обыкновенные электроклапана на основе биметалла. Подал 220В - оно меедленно открывается - где-то до 3-х минут. Убрал напряжение - меееедленно остывает и закрывается.

[Огурцов]

есть электромагнитные клапаны, есть шаровые краны с моторчиком
разница в цене раза в три

[syoma]

В общем с требованиями и к интерфейсам с пользователем закончил. С актуаторами более менее понятно - должны коммутировать нагрузку до 16А, если надо, диммеры.
Всем спасибо за советы - идея с исчерпаемыми ресурсами понравилась, внес в требования - респект adnega

Теперь буду думать над концепцией, реализацией, оборудованием и протоколами - вот в этой теме.

Эту тему оставим для требований у Умному Дому.

[syoma]

Вот мои требования. Пока очень черновой вариант.
 Requirements_Specification.pdf ( 278.14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 51

[AlexKup]

Народ подскажите - помоему название Умный дом пытаются применить к чему угодно. К домашней автоматике, управлению мультимедией, видеонаблюдению и безопасности, считывания данных со счетчиков и оптимизации электропитания
Лично для меня это вроде как домашняя автоматика(пока), но даже в этом случае задачи и требования к такой системе не всегда понятны и поддаются логическому объяснению.
Например в той же Majordomo хвалятся своим голосовым ассистентом Алисой, которая может залезть в википедию и почитать вслух какие-то статьи - это разве неотьемлемая часть умного дома? Без нее ничего не будет работать?
Кто нибудь вообще пытался гармонизировать требования к такой системе - что она должна делать и как? Есть какие нибудь документы? Или каждый придумывает как хочет?
Например мне бы хотелось знать - каковы основные требования и задачи Умного дома в области управления освещением, вентиляцией и отоплением, жалюзями и безопасности. Например в каких случаях должен включаться и выключаться свет? Нужны ли суточные профили отопления и т.д. Какие требования предъявляются к интерфейсам взаимодействия с пользователями - через планшеты, телефоны, инет, голос, или простые выключатели тоже могут использоваться? И так далее.

Я думаю если бы эти требования были заранее известны и более-менее стандартизированы, было бы гораздо проще ориентироваться в продукции и при проектировании, так как от этого зависит и выбор платформы и интерфейсов.

Насколько я знаю "Умный дом" это объединение различных систем в удобное централизованное управление.
Различные системы - это системы управления светом, вентиляцией, кондиционированием, аудио-видео, видеонаблюдение, сизнализация, инженерная безопасность, мультимедийные сервисы.
Централизованное управление - это универсальные пульты управления, настенные станцие управления, айпады, компьютеры, смс управление и т.д.

[steam-engine]

Т.е. пока кто-то не выпустит массовый и законченный продукт - со всеми датчиками, панелями, функциями, за нормальные деньги и не проведет масштабную рекламную компанию - вот это вам надо ребята, сдвигов, наверное, не будет.

Проблема в том что все перевернуто с ног на голову. В норме сначала возникает потребность, потом кто-то её обнаруживает и предлагает решение, потом остальные включаются в гонку. Но умный дом это маркетинг. Искусственно создаваемый спрос. Поэтому концентрация на картинках. А людям реально нужна автоматизация некоторых моментов и только. Остальное из серии поиграл и забросил.

ТС правильно начал тему, но маркетологи все равно победили.

[syoma]

Проблема в том что все перевернуто с ног на голову. В норме сначала возникает потребность, потом кто-то её обнаруживает и предлагает решение, потом остальные включаются в гонку. Но умный дом это маркетинг. Искусственно создаваемый спрос. Поэтому концентрация на картинках. А людям реально нужна автоматизация некоторых моментов и только. Остальное из серии поиграл и забросил.

В чем проблема? И почему потребность должна быть сначала, а потом решение? В сегодняшнем мире, где все потребности уже давно закрыты только так появляется новые ниши и новые рынки.
Вон Стив - забебехал iPad - заработал кучу бабла, открыл огромный рынок, хотя потребности не было. Искусственный спрос, не искусственный - мне нравится. Концерны выпускают новые автомобили давно основываясь не на требованиях людей, а на том, что возможно. Умный дом из той же оперы - Люди не знают, что им от него нужно. Но тот, кто это найдет и реализует - заработает кучу бабла и откроет рынок.

Но вопрос по теме: что в Вашем понимании "людям реально нужна автоматизация некоторых моментов и только"? Желательно в конкретных примерах. Эта тема именно об этом.

[steam-engine]

В чем проблема? И почему потребность должна быть сначала, а потом решение? В сегодняшнем мире, где все потребности уже давно закрыты только так появляется новые ниши и новые рынки.
Вон Стив - забебехал iPad - заработал кучу бабла, открыл огромный рынок, хотя потребности не было. Искусственный спрос, не искусственный - мне нравится. Концерны выпускают новые автомобили давно основываясь не на требованиях людей, а на том, что возможно. Умный дом из той же оперы - Люди не знают, что им от него нужно. Но тот, кто это найдет и реализует - заработает кучу бабла и откроет рынок.

Вы же вроде потребитель? Как потребитель, я лично, покупаю то что мне нужно, а не то что мне хотят продать. Нужен iPad - куплю, не нужен - пусть он хоть крестиком вышивает, пройду мимо.

Но вопрос по теме: что в Вашем понимании "людям реально нужна автоматизация некоторых моментов и только"? Желательно в конкретных примерах. Эта тема именно об этом.

Хорошо, но не сейчас.

[Владимир Панчов]

лично для меня реальный плюс "умного дома" - это все эти датчики, которые в нем есть, датчик движения, датчик присутствия. Много про это читал, теперь хочу сам такие установить. Сейчас ищу хороший датчик присутствия, думаю насчет гировского http://www.gira.com.by/catalog/datchiki/da...stviya-kompakt/ кто-то может что-то по нему рассказать или другой какой-то порекомендовать?
следующим шагом приобрету датчик движения, ну и можно в принципе еще систему видеонаблюдения, вот и весь умный дом, больше ничего не надо

[adnega]

Насколько я знаю "Умный дом" это объединение различных систем в удобное централизованное управление.

Кроме централизованных бывают еще и распределенные системы.
Более живучие, масштабируемые.

кто-то может что-то по нему рассказать или другой какой-то порекомендовать?

Сам по себе датчик движения/присутствия - вещь малофункциональная.
Я подключаю такие датчики к контроллеру, а уже контроллер по сложным алгоритмам рулит светом.
Вы как видите управление освещением по такому датчику?

[Siargy]

Вы как видите управление освещением по такому датчику?

в качестве ночного освещения

[adnega]

в качестве ночного освещения

В таком случае неплохо бы отличать день от ночи по часам или уровню освещенности.
У меня для дежурного освещения используется светодиодная лента. По датчику плавно включаю
и после окончания движения с задержкой еще плавнее выключаю.
Запитываю от отдельного блока питания РИП-24, чтоб при отключении света освещение
в квартире оставалось. В качестве датчиков движения использую дешевые китайские.
Датчики подключены к контроллерам, которые могут друг с другом обмениваться сообщениями.

[Siargy]

по уровню освещенности правильнее - у нас большые сезонные колебания продолжытельности дня, плюс много пасмурных дней.

но в простейшем случае достаточно повесить ленту на выход датчика движения и установить задержку выключения на максимум.
только это будет "автоматизированный" дом а не умный.

[syoma]

по уровню освещенности правильнее - у нас большые сезонные колебания продолжытельности дня, плюс много пасмурных дней.

В этом и раскрывается одно из преимуществ УД - уменьшение общего количества физических датчиков и соответственно заморочек с ними. Почти все популярные софты УД имеют т.н. Astro - плагин - софтовая примочка, которая может вам четко выдавать информацию о том, день сейчас или ночь, момент заката и рассвета, положение солнца и т.д. и все это в зависимости от ваших координат на земле, текущего времени и даты. Естественно она учитывает текущую продолжительность светового дня и т.д. Часто используется для ночного освещения и автоматического управления жалюзями.
Для пасмурных дней ставится опять же погодный плагин, который тянет погоду из интернета для вашего города, с нужной информацией о текущей облачности. Например часто таким образом можно избавиться от датчика осадков для автополива - система спрогнозирует будет дождь сегодня или нет.

Вот и все и никакого датчика освещенности не надо.