реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Пропуск импульсов на выходе ШИМ, Из за чего проиходит?
Evgenius_Alex
сообщение Sep 26 2015, 14:02
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Доброго времени суток!

Не могу понять, что происходит в преобразователе.

При подаче питания только на ШИМ-контроллер и драйвер 5 В и 15 В соответственно (без силы на входе),
на выходе ШИМ-контроллера, нормальные прямоугольные импульсы (изображение 1)

При подаче силового напряжения 120В на вход преобразователя, импульсы на выходе ШИМ искажаются
(такое впечатление, что ШИМ генерирует импульсы с пропусками) (изображение 2)

Чем это может быть обусловлено?

Схема преобразователя в pdf-файле.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  111.pdf ( 74.52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 272
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Sep 26 2015, 16:12
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Преобразователь работает неустойчиво.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stas
сообщение Sep 26 2015, 16:57
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 1-10-04
Из: Челябинск
Пользователь №: 751



Скорее всего помехи на входе контроля тока - вывод 3 D1. С7 установлен, мб увеличить до ~560pf или даже больше? проверьте осциллограму на выводе 3 D1, в момент отпирания силовых ключей происходит бросок тока, вызванный перезарядкой емкости трансформатора, снятый с токового датчика R9-R11 импульс напряжения сбрасывает внутренний регистр D1 "PWM Comparator/Latch" который запрещает работу ШИМ. Микросхема UCC38083 не имеет "leading edge blanking" - гашения фронта сигнала ос тока, за счет чего происходит пропуск импульсов на выходе ШИМ.
А у ключей есть "мертвое" время? не видно по осциллограме..
Ну и как заметил perfect - подтяжки нет на выводе 1.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Sep 26 2015, 21:29
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



это ещё разводку платы не видели. Plain обязательно нитки разглядит, не иначе как.

а компенсация где?
а зачем задержку нарастания напряжения на ключах через токовые резисторы провели? ещё и номиналы с потолка взяты

кстати, если использованные хитрые схемотехнические решения и неизвестные выбранные компоненты не обеспечивают dead time в 110нс, то вот вам и сквознячок


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Sep 27 2015, 04:24
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Я вот одного не пойму, зачем демпфирующие цепочки подключены к датчику тока?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Sep 27 2015, 05:58
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



На ножку 1 надо навесить + через резистор.

Если в R32 и течёт из компаратора некий ток, то он может слишком маленький чтобы оптрон работал в нормальном диапазоне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Sep 27 2015, 21:28
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(Oxygen Power @ Sep 27 2015, 07:24) *
Я вот одного не пойму, зачем демпфирующие цепочки подключены к датчику тока?

Всегда так делаем. А зачем увеличивать индуктивность цепи переключения и пускать ток разряда дампфера через датчик? Вообще, демпфер - это как бы часть ключа, а ДТ - отдельная сущность sm.gif

Сообщение отредактировал AlexeyW - Sep 27 2015, 21:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Sep 27 2015, 21:51
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



разряжается конденсатор демпфера через резистор демпфера, т.е медленно и никому не мешая
а вот заряжается он напрямую, через диод. Такова его задача - быстро перехватить импульс с транзистора на себя. Вот и перехватывает он его через датчик тока. Со всеми вытекающими.

Назвать частью ключа внешние элементы для создания благоприятной ОБР у меня язык не поворачивается.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgenius_Alex
сообщение Sep 28 2015, 07:19
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Цитата(Stas @ Sep 26 2015, 19:57) *
Скорее всего помехи на входе контроля тока - вывод 3 D1. С7 установлен, мб увеличить до ~560pf или даже больше? проверьте осциллограму на выводе 3 D1, в момент отпирания силовых ключей происходит бросок тока, вызванный перезарядкой емкости трансформатора, снятый с токового датчика R9-R11 импульс напряжения сбрасывает внутренний регистр D1 "PWM Comparator/Latch" который запрещает работу ШИМ. Микросхема UCC38083 не имеет "leading edge blanking" - гашения фронта сигнала ос тока, за счет чего происходит пропуск импульсов на выходе ШИМ.
А у ключей есть "мертвое" время? не видно по осциллограме..
Ну и как заметил perfect - подтяжки нет на выводе 1.


Вывод 1 D1 подтянул через 2 кОм к питанию.
"Мёртвое время" присутствует = 110 - 120нс.
А вот насчёт "leading edge blanking" - впервые слышу. В каких микросхемах есть это функция?
И по поводу конденстора С7, до скольки его можно увеличивать?
Сильно увеличиваться эту ёмкость тоже нельзя, я так понимаю, потому как увеличится время срабатвыавния по CS.
Он как-то рассчитавается или подбирается на глаз?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Sep 28 2015, 07:46
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(AlexeyW @ Sep 28 2015, 01:28) *
Всегда так делаем. А зачем увеличивать индуктивность цепи переключения и пускать ток разряда дампфера через датчик? Вообще, демпфер - это как бы часть ключа, а ДТ - отдельная сущность sm.gif


Благодаря этому появляется тема поиска неисправности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Sep 28 2015, 08:04
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



R35=1k ? cranky.gif
ISET: Program the slope compensation current ramp by connecting a resistor, RSET, from ISET to ground
VD3 VD4 VD8 VD9 VD11 - лишние
C11 единственный ?
TL431 работать не будет
TLP281 странно подключена

Сообщение отредактировал НЕХ - Sep 28 2015, 08:14


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Sep 28 2015, 08:27
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(Oxygen Power @ Sep 28 2015, 10:46) *
Благодаря этому появляется тема поиска неисправности.

А в чем конкретно Вы видите проблему и причину для неисправности для такого подключения?

Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 28 2015, 10:19) *
И по поводу конденстора С7, до скольки его можно увеличивать?

Его функция (вместе с R13) - фильтровать индуктивные выбросы на ТД. Кстати, не совсем понятно, для чего Вы делаете делитель R12-R21 прямо у ТД - его бы лучше сделать у контроллера, чтобы он опирался уже на чистую землю. А так Вы увеличиваете относительный вклад индуктивного выброса (он ведь и на земле ТД тоже)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Sep 28 2015, 10:54
Сообщение #13


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



А что при всём этом на выходе происходит? Стабилизирует или нет? Пульсация на выходе? Покажите. Да, и ещё сигнал с датчика тока нужен.

Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 28 2015, 10:19) *
А вот насчёт "leading edge blanking" - впервые слышу. В каких микросхемах есть это функция?

В UCC3808, например.



Сообщение отредактировал MikeSchir - Sep 28 2015, 10:54


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Sep 28 2015, 11:32
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(AlexeyW @ Sep 28 2015, 12:27) *
А в чем конкретно Вы видите проблему и причину для неисправности для такого подключения?


Пропуск импульсов происходит из-за неустойчивой работы преобразователя. Бросок тока, протекаемый по демпфирующей цепи может влиять на устойчивость цепи ОС по току. Эта проблема комплексная. От разводки тоже многое зависит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Sep 28 2015, 17:12
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



я вообще не понимаю, зачем в пушпуле этот демпфер нужен
гасить фронт напряжения по окончании импульса он не будет особо
гасить фронт напряжения во время действия другого ключа он будет, эффективно, но зачем? ключ всё равно заперт

Сообщение отредактировал Ydaloj - Sep 28 2015, 17:15


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th May 2024 - 00:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01509 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016