|
|
|
Компонент с несколькими символами и EDM Library Cockpit, Выбирается только один символ |
|
|
|
Aug 30 2017, 17:32
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 549
Регистрация: 13-07-10
Из: Солнечногорск-7
Пользователь №: 58 414
|
У меня имеется энное количество компонентов, где одному корпусу соответствует несколько символов (это как современные микросхемы с большим количеством ног, так и всякое старьё, содержащее внутри несколько разных элементов ). Давно не приходилось их использовать, поэтому уж не помню, как было раньше; возможно, последний раз их использовал ещё с DxDatabook. Ну а сейчас выползла такая проблема: когда пытаюсь добавить компонент в принципиальную схему, в окошке появляется только один из символов, и возможности выбрать другие нет, хотя у компонента они имеются. Ниже прикладываю скриншот окна EDM Library Cockpit. Как можно видеть, у К155ЛЕ2 есть два символа (интерфейса), но в окне выбора показан только один из них -- K155LE2_A. Ни у кого нет идей, в чём может быть проблема?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Sep 14 2017, 10:41
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512
|
Цитата(SII @ Aug 30 2017, 20:32) У меня имеется энное количество компонентов, где одному корпусу соответствует несколько символов (это как современные микросхемы с большим количеством ног, так и всякое старьё, содержащее внутри несколько разных элементов ). Давно не приходилось их использовать, поэтому уж не помню, как было раньше; возможно, последний раз их использовал ещё с DxDatabook. Ну а сейчас выползла такая проблема: когда пытаюсь добавить компонент в принципиальную схему, в окошке появляется только один из символов, и возможности выбрать другие нет, хотя у компонента они имеются. Ниже прикладываю скриншот окна EDM Library Cockpit. Как можно видеть, у К155ЛЕ2 есть два символа (интерфейса), но в окне выбора показан только один из них -- K155LE2_A. Ни у кого нет идей, в чём может быть проблема?
--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю. www.megratec.ru
|
|
|
|
|
Nov 9 2017, 17:42
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 549
Регистрация: 13-07-10
Из: Солнечногорск-7
Пользователь №: 58 414
|
Sandbox (песочница) -- в данном случае это та же центральная библиотека, но созданная в связке с xDM Server / EDM Library Cockpit.
В EDM Library Cockpit лично я создал иерархию папок для компонентов (в отличие от ЦБ, здесь возможна именно иерархия, а не плоская, по сути, структура). При создании part'а в ЦБ (песочнице) я добавляю его на сервер, при этом создаётся компонент, который попадает в самую верхнюю папку (TOP), откуда я его вручную переношу в нужный мне раздел, а затем при необходимости заполняю дополнительные параметры (вроде сопротивления-индуктивности-ёмкости).
В принципе, компоненты можно создавать и прямо в EDM Library Cockpit, но они же должны быть связаны с part'ами, поэтому, как по мне, проще делать это из песочницы. В общем, EDM Library Cockpit и EDM Librarian при ведении библиотеки используются совместно.
|
|
|
|
|
Nov 10 2017, 18:00
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 549
Регистрация: 13-07-10
Из: Солнечногорск-7
Пользователь №: 58 414
|
Цитата А поэтапный процесс можно как-то расписать Чтоб создать песочницу, нужно в Librarian создать новую библиотеку (File -> New), и там в окошках появляющихся выбрать её свойства. В первом же окошке, где выбираем место для библиотеки, нужно поставить галку Create Sandbox. После этого Librarian захочет подключиться к серверу (вводим логин-пароль), а затем появляется окошко, где выбираем одну из библиотек, существующих в базе (у меня только одна -- LIB называется, но Library Cockpit позволяет создать несколько, если для чего-то это нужно). Здесь же указываем параметры. Я ставлю галки в пунктах Associate Part/Mappings to Component и Create Components, но НЕ ставлю Create Component taxonomy: если её поставить, иерархия папок компонентов в Library Cockpit будет повторять иерархию папок в part'ах песочницы, что не особо удобно (поскольку в Library Cockpit можно создать иерархию для удобства поиска и т.п., а в песочнице, как и в обычной ЦП -- нельзя). После этого появляется окошко для выбора part'ов, cell'ов и прочего, которые мы хотим выкачать с сервера в создаваемую песочницу. Я всегда вытаскиваю всё, при этом не только part'ы, но и cell'ы, символы и пр. Если это не сделать, в песочнице будет не всё. Например, символы рамок не имеют своих part'ов, а значит, если загружать только part'ы, рамок в песочнице не будет. На этом, собственно, всё. После выбора загружаемого нажимаем кнопку и ждём, после чего проверяем на наличие ругательств. Цитата Как элемент (part) в EDM Librarian сделать я знаю, а потом как его на сервер перекинуть? После того, как создали песочницу, в ней создаём, что надо, и выбираем Add to EDM Server (ну или добавление иерархии, если создали сразу символ, целл и парт, например -- чтоб каждый не добавлять по отдельности). Цитата И не подскажите что за программа EDM Library Cache Mgr? Если память не изменяет, Ментор предполагает, что с песочницей работают только библиотекари, а инженеры, создающие платы, работают с кэшем библиотеки -- ещё одной разновидностью ЦБ; этот самый кэш менеджер как раз и позволяет создавать и обновлять эти кэши. Но я кэш не использую, поскольку я и библиотекарь, и разработчик плат в одном лице. Ну а если точнее надо знать -- ищите в документации, вроде б там всё это расписано было (давно читал, подробностей не помню уже).
|
|
|
|
|
Nov 13 2017, 06:32
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 221
Регистрация: 17-06-05
Из: Санкт-Перетрбург
Пользователь №: 6 113
|
Цитата(SII @ Nov 10 2017, 21:00) Чтоб создать песочницу, нужно в Librarian создать новую библиотеку (File -> New), и там в окошках появляющихся выбрать её свойства. В первом же окошке, где выбираем место для библиотеки, нужно поставить галку Create Sandbox. После этого Librarian захочет подключиться к серверу (вводим логин-пароль), а затем появляется окошко, где выбираем одну из библиотек, существующих в базе (у меня только одна -- LIB называется, но Library Cockpit позволяет создать несколько, если для чего-то это нужно). Здесь же указываем параметры. Я ставлю галки в пунктах Associate Part/Mappings to Component и Create Components, но НЕ ставлю Create Component taxonomy: если её поставить, иерархия папок компонентов в Library Cockpit будет повторять иерархию папок в part'ах песочницы, что не особо удобно (поскольку в Library Cockpit можно создать иерархию для удобства поиска и т.п., а в песочнице, как и в обычной ЦП -- нельзя).
После этого появляется окошко для выбора part'ов, cell'ов и прочего, которые мы хотим выкачать с сервера в создаваемую песочницу. Я всегда вытаскиваю всё, при этом не только part'ы, но и cell'ы, символы и пр. Если это не сделать, в песочнице будет не всё. Например, символы рамок не имеют своих part'ов, а значит, если загружать только part'ы, рамок в песочнице не будет.
На этом, собственно, всё. После выбора загружаемого нажимаем кнопку и ждём, после чего проверяем на наличие ругательств.
После того, как создали песочницу, в ней создаём, что надо, и выбираем Add to EDM Server (ну или добавление иерархии, если создали сразу символ, целл и парт, например -- чтоб каждый не добавлять по отдельности).
Если память не изменяет, Ментор предполагает, что с песочницей работают только библиотекари, а инженеры, создающие платы, работают с кэшем библиотеки -- ещё одной разновидностью ЦБ; этот самый кэш менеджер как раз и позволяет создавать и обновлять эти кэши. Но я кэш не использую, поскольку я и библиотекарь, и разработчик плат в одном лице. Ну а если точнее надо знать -- ищите в документации, вроде б там всё это расписано было (давно читал, подробностей не помню уже). Спасибо большое.
|
|
|
|
|
Nov 13 2017, 08:52
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 221
Регистрация: 17-06-05
Из: Санкт-Перетрбург
Пользователь №: 6 113
|
Добрый день. Не подскажите? Шрифты в Library Cockpit можно как-то настроить? Просматриваю символ с посадочным местом в закладке Mapping и символ выглядит коряво (шрифты слишком большие, налезают друг на друга). И еще один вопрос. Когда компонент (содержит два символа, один символ сигнальные линии а другой выводы питания) загрузил на сервер, при проверке соответствия выводов символа выводам корпуса столкнулся со следующим моментом. У компонента оказалось много слотов и некоторые выводы корпуса не соответствовали выводам символа, в основном это касалось выводов питания. И кроме того сигнальные выводы расположены в одном слоте, а выводы питания (с 10-ок) имеют каждый свой слот. Что не очень удобно. Я проверил как создается компонент и при создании компонента в EDM Library каждому выводу питания устанавливается отдельный слот, хотя они все расположены на одном символе. В общем я в EDM Library Cockpit привел все выводы питания на один символ (символ с выводами питания), но остались пустые символы привязанные к компоненту, их можно удалить как-нибудь, или это не стоит делать?
|
|
|
|
|
Nov 13 2017, 18:17
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 549
Регистрация: 13-07-10
Из: Солнечногорск-7
Пользователь №: 58 414
|
Честно говоря, понятия не имею по обоим вопросам.
Но насчёт символов и слотов могу сказать, что, в принципе, при создании part'а можно при выборе символа не устанавливать галку про создание слотов и т.п., после чего всё нужное создать вручную и распихать ноги по слотам самостоятельно. Это решает проблему с кучей слотов, но требует лишних телодвижений. Лично я игнорирую слоты, хотя полностью согласен, что разбиение всех питаний и земель по отдельным слотам несколько напрягает.
Кстати, разбивает она, насколько помню, лишь линии, объявленные как power или ground. Т.е., в принципе, можно не указывать эти типы, и разбиения тогда не будет. Эти объявления используются, насколько понимаю, только для моделирования целостности сигналов и питания, но ничего утверждать здесь не берусь.
|
|
|
|
|
Nov 14 2017, 08:36
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 221
Регистрация: 17-06-05
Из: Санкт-Перетрбург
Пользователь №: 6 113
|
Цитата(SII @ Nov 13 2017, 21:17) Честно говоря, понятия не имею по обоим вопросам.
Но насчёт символов и слотов могу сказать, что, в принципе, при создании part'а можно при выборе символа не устанавливать галку про создание слотов и т.п., после чего всё нужное создать вручную и распихать ноги по слотам самостоятельно. Это решает проблему с кучей слотов, но требует лишних телодвижений. Лично я игнорирую слоты, хотя полностью согласен, что разбиение всех питаний и земель по отдельным слотам несколько напрягает.
Кстати, разбивает она, насколько помню, лишь линии, объявленные как power или ground. Т.е., в принципе, можно не указывать эти типы, и разбиения тогда не будет. Эти объявления используются, насколько понимаю, только для моделирования целостности сигналов и питания, но ничего утверждать здесь не берусь. Спасибо. Данное объявление , насколько я понял , используется для проверки схемы(верификации).
|
|
|
|
|
Nov 14 2017, 21:32
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 549
Регистрация: 13-07-10
Из: Солнечногорск-7
Пользователь №: 58 414
|
У. там целая история... Готовых свойств типа сопротивления и т.п. попросту нет -- их надо создавать самому. Как именно, я не помню, ибо делал ещё несколько лет назад, но всё это описано в докуменатции. Общий порядок примерно такой: 1. Создаются описания самих свойств (раздел Admin -> Characteristics; собственно, про него в документации и надо искать). 2. Создаётся иерархия разделов (папок) для компонентов (Comp -> Components). 3. Нужным разделам компонентов добавляются созданные характеристики (там всё просто, правая кнопка мыши и Add Characteristics Wizard). Например, конденсаторам у меня добавлены ёмкость, точность, напряжение и тип материала (C0G, X7R и т.п.), но при желании можно добавлять что угодно: какие характеристики создадите, такие и можно добавить 4. Поля для просмотра/ввода характеристик надо разместить по вкладкам редактора компонентов, обычно это будет вкладка Spec. Редактирование -- через меню Edit -> Catalog -> Compose Mode (он вызывается и по F12). Система не особо гибкая (одна и та же характеристика должна находиться на экране в одной и той же позиции на любых вкладках любых компонентов, где она вообще есть -- т.е. координаты запоминаются в связке с характеристикой, а не с каталогом компонентов), но достаточная для практического использования после некоторых плясок и привыкания к её "характеру". 5. Настраивается передача характеристик при добавлении компонентов на плату (меню Tools -> Administration -> Designer Settings -> Instatiation). Прикладываю для наглядности описание передаваемых характеристик у меня (скриншот соответствующей страницы). Это тоже надо смотреть в документации для подробностей. Собсно, после этого можно нормально пользоваться. Поскольку не всё очевидно, поначалу иногда будут какие-нибудь косяки выползать, но постепенно всё побеждается. Из важного могу отметить определённые проблемы с числовыми характеристиками, значение которых меньше единицы (ёмкости и индуктивности именно такие). У меня они хранятся как вещественные числа двойной точности, однако такое представление не является математически абсолютно точным (поскольку точное дробное десятичное число в общем случае нельзя представить абсолютно точно в двоичном виде). Из-за этого, понятно, выполняется округление и т.п. вещи. Так вот, для некоторых значений у меня возникла ситуация, когда при вводе значений в базу они округлялись в одну сторону, а при попытке их поиска по значению -- в другую, из-за чего поиск не работал (грубо говоря, вводишь 2.2uH, а она не может найти _некоторые_ катушки такого номинала, хотя другие находит). В итоге мне пришлось вручную править значения прямо в СУБД, используя консоль PostgreSQL. Естественно, это доставляет определённые проблемы, и утешает то, что они "одноразовые": если ты ввёл компонент и его характеристики, и он сразу заработал, то он будет работать и дальше, а если с ним возникла такая неприятность -- один раз исправляешь в базе, и дальше будет порядок. Смахивает сие на какую-то... хм... даже не ошибку, а непредусмотрительность разработчиков Кокпита (работа с вещественными числами всегда таит в себе подобные сюрпризы, но о них программисты, как правило, не помнят, а то и вообще не знают: мало кто задумывается, как машина реально всё это дело считает).
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|