реклама на сайте
подробности

 
 
18 страниц V  « < 15 16 17 18 >  
Reply to this topicStart new topic
> Быстрый ПИД-регулятор, На отрезном станке. Новичёк просит помощи.
AlexandrY
сообщение Apr 17 2017, 11:04
Сообщение #241


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(Daedal07 @ Apr 17 2017, 13:10) *
Вариантов-то не осталось, раз уж угадайка всё-таки идёт.

Т.е. какой-то KIT на FPGA с линуксом? А Matlab только ради GUI?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Daedal07
сообщение Apr 17 2017, 11:08
Сообщение #242


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 287
Регистрация: 3-12-07
Из: г.Казань
Пользователь №: 32 913



Цитата(AlexandrY @ Apr 17 2017, 14:04) *
Т.е. какой-то KIT на FPGA с линуксом? А Matlab только ради GUI?

FPGA - да, только голый. Ethernet при помощи wiznet чипа.
Матлаб для отработки алгоритма, для GUI. Потом его не будет. Хотел использовать System Generator в начале, но позже понял, что тут его и негде особо использовать, прошивка простая и так.


--------------------
Сжимаются ужи насмешкой лжи
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Apr 17 2017, 11:43
Сообщение #243


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(Daedal07 @ Apr 17 2017, 14:08) *
FPGA - да, только голый. Ethernet при помощи wiznet чипа.
Матлаб для отработки алгоритма, для GUI. Потом его не будет. Хотел использовать System Generator в начале, но позже понял, что тут его и негде особо использовать, прошивка простая и так.

А микроконтроллер Wiznet-овский или в FPGA встроен?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gruffly
сообщение Apr 17 2017, 12:59
Сообщение #244


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 103
Регистрация: 6-04-17
Пользователь №: 96 386



Цитата(AlexandrY @ Apr 17 2017, 07:18) *
А вы, я так вижу, пользуетесь какой-то устаревшей версией VisSim

Версия 5.11 - быстрая и легкая, много наработок.
Есть Solidthinking Embed 2017 (это дальнейшее развитие Vissim).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Apr 17 2017, 18:43
Сообщение #245


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Итак, вот модель PID контроллера подготовленная к кодогенерации для ARM Cortex-M

Прикрепленное изображение

По модели генерируется код который не использует нигде магические константы типа периода сэмплирования и проч.
Все констаны задается явно во входной шине Pars (она же структура Pars в исходниках на C-и)
Явно задается и константа периода сэмплирования.
Модель представляет параллельную архитектуру PID-а, с клампингом и ограничениями на размах выходного сигнала.
Везде тип данных float. На 120 МГц Cortex-M4 с сопроцессором такой PID выполнится за пару микросекунд.
Загрузочный файл - PID_model.slx
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KatKat
сообщение Apr 19 2017, 10:40
Сообщение #246


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 21-03-08
Пользователь №: 36 105



AlexandrY
Вопрос по ограничителю скорости роста выходного сигнала. На "ступеньку" откликается "ступенькой". Что же он ограничивает ?

Сообщение отредактировал KatKat - Apr 19 2017, 10:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Apr 19 2017, 10:48
Сообщение #247


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(AlexandrY @ Apr 17 2017, 21:43) *
На 120 МГц Cortex-M4 с сопроцессором такой PID выполнится за пару микросекунд.

3288 тактов, если быть точнее, на Cortex-M4 с float point сопроцессором.
Т.е. на 48 МГц Cortex-M0 без сопроцессора будет где-то 300 мкс

Цитата(KatKat @ Apr 19 2017, 13:40) *
Вопрос по ограничителю скорости роста выходного сигнала. На "ступеньку" откликается "ступенькой". Что же он ограничивает ?

Он следит чтобы при переносе этого PID-а на реальный объект всё не пошло бы в разнос.

Скажем у вас люфт. Это элемент задержки плюс неправильный отклик.
Люфт из любого хорошего PID-а сделает осциллятор.
Чтоб бороться с люфтом придумывают всякие эвристические алгоритмы на старте управления.
И вот пока вы их не настроили у PID-а надо включать ограничение на скорость.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KatKat
сообщение Apr 19 2017, 10:56
Сообщение #248


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 21-03-08
Пользователь №: 36 105



Цитата(AlexandrY @ Apr 19 2017, 13:48) *
И вот пока вы их не настроили у PID-а надо включать ограничение на скорость.


Чем это ограничение отличается от обычного saturation - в чем фишка ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Apr 19 2017, 13:05
Сообщение #249


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(KatKat @ Apr 19 2017, 13:56) *
Чем это ограничение отличается от обычного saturation - в чем фишка ?

saturation может скакать от max до min каждый период и получится такая жёсткая болтанка.
Если уменьшите max и min то болтанка все равно останется.
А ограничение скорости просто сделает плавную пилу если управление уйдет в осцилляцию, а чаще даже осцилляция пропадает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KatKat
сообщение Apr 19 2017, 13:59
Сообщение #250


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 21-03-08
Пользователь №: 36 105



Цитата(AlexandrY @ Apr 19 2017, 16:05) *
А ограничение скорости просто сделает плавную пилу если управление уйдет в осцилляцию, а чаще даже осцилляция пропадает.


Простите, но не могу увидеть ограничение скорости. Взял из модели модуль ограничения скорости. При входном сигнале с амплитудой в пределах границ saturation с частотами 5Гц, 10Гц, 15 Гц выходной сигнал абсолютно совпадает с входным сигналом.
Что то не так делаю ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Apr 19 2017, 14:30
Сообщение #251


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(KatKat @ Apr 19 2017, 16:59) *
Простите, но не могу увидеть ограничение скорости. Взял из модели модуль ограничения скорости. При входном сигнале с амплитудой в пределах границ saturation с частотами 5Гц, 10Гц, 15 Гц выходной сигнал абсолютно совпадает с входным сигналом.
Что то не так делаю ?

Значит неверно выбран лимит.
Ограничение работает если за один интервал сэмплирования входной сигнал вышел за границы лимита.
Это модель с дискретным временем, напомню на всякий случай.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KatKat
сообщение Apr 19 2017, 15:31
Сообщение #252


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 21-03-08
Пользователь №: 36 105



Цитата(AlexandrY @ Apr 19 2017, 17:30) *
Значит неверно выбран лимит.
Ограничение работает если за один интервал сэмплирования входной сигнал вышел за границы лимита.
Это модель с дискретным временем, напомню на всякий случай.


Могли бы Вы привести графики входа и выхода, где будет видно ограничение скорости.
Спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Apr 19 2017, 16:33
Сообщение #253


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(KatKat @ Apr 19 2017, 18:31) *
Могли бы Вы привести графики входа и выхода, где будет видно ограничение скорости.
Спасибо

Вот:
Прикрепленное изображение

Go to the top of the page
 
+Quote Post
KatKat
сообщение Apr 20 2017, 07:28
Сообщение #254


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 21-03-08
Пользователь №: 36 105



Спасибо. Процесс получился для sample time 30ms
Go to the top of the page
 
+Quote Post
somebody111
сообщение Apr 21 2017, 18:28
Сообщение #255


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 190
Регистрация: 2-03-11
Пользователь №: 63 341



А просто поставить апериодические звено с понятным для наладки параметром-постоянная времени не проще, чем опять как-то хитроумно делать тоже самое?)С люфтом борются иначе-на очень низких токах делается 1.5-2сек постоянная времени, на высоких- снижается до 0.2-0.5 сек
И еще вопрос:вы выбрали 80МГцовый процессор и кучу матлабоыские ПО чтобы реализовать ПИ, который паяется на коленке из операционник пары резисторов и кондеров?)

Извините за оффтоп, Solidthinking Embed 2017 можно стимулировать схемотехнику?Пробывали-не? Насколько правдоподобные результаты?

Сообщение отредактировал somebody111 - Apr 21 2017, 18:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post

18 страниц V  « < 15 16 17 18 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th April 2024 - 17:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01485 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016