Помогите убедить оппонента, что радиосигнал внутри металлической трубы не передать Опции

[Pyku_He_oTTyda]

Помогите привести доводы, что не удастся передать радиосигнал внутри металлической трубы.
Условия следующие:
Расстояние - до 2 км.
Диаметр трубы - 0.5 - 1.5 метра
Раб. частота - 2.4ГГц или выше
Сигнал - цветной телевизионный сигнал с приемлемым качеством (примерно как с цветной камеры видеонаблюдения).

Заранее спасибо!

[Rst7]

Помогите привести доводы, что не удастся передать радиосигнал внутри металлической трубы.

Почему не удастся? Все получится. Только отполировать трубу изнутри и посеребрить (труба ж черная, как я понимаю)

[Pyku_He_oTTyda]

Конечно черная, со шлаком внутри. Сходство с волноводом только в слове "труба"

[mdmitry]

Какие ограничения на мощность излучения, какие потери в среде?

[EUrry]

со шлаком внутри

Хороший аттенюатор получится децибел на 1000... Помнится, резисторы угольные были, шлак тоже типа этого.

Ну а ежели усилитель после поставить на X кВт, то и шумы можно будет посмотреть (послушать)!!!

[Rst7]

Хороший аттенюатор получится децибел на 1000...

Нагрузка это получится хорошая. Почти без отражений

Сходство с волноводом только в слове "труба"

Ну дык и впишите в ТЗ, что обработка внутренней поверхности за счет заказчика

[Pyku_He_oTTyda]

Какие ограничения на мощность излучения, какие потери в среде?

Я далек от этого...
Внутри трубы воздух, на дне мазут, шлак и прочая ш... (цензура не пропустит)
Мощность - скажем 250мВт

[EUrry]

Нагрузка это получится хорошая. Почти без отражений

Не написал нагрузка, т. к. нагрузку по входу согласовать ещё та проблема. Шлак надо будет в правильный профиль выложить!!! А аттенюатор (неважно как согласованный по входу) отменный получится.

Я далек от этого...
Внутри трубы воздух, на дне мазут, шлак и прочая ш... (цензура не пропустит)
Мощность - скажем 250мВт

Взять справочник какой-нибудь (вроде в Фельдштейне по волноводной техники вроде что-то было) и посмотреть проводимости проводников с различной мехобработкой, которые подставить в выражение для затухания сигнала в круглом волноводе. Хотя, занимался ли кто оценкой проводимости таких сильно шероховатых поверхностей для волноводов? ИМХО, даже без учета мазута и шлака через 2 километра только шумы усилителя будет видно.

[Pyku_He_oTTyda]

ИХМО и мое, а доказательств привести не могу

[EUrry]

Исправился!!!

Сигнал на 2,4 ГГц пойдет по трубе диаметром больше 7,5 см. Короче, в этой трубе будет распространяться еще куча высших типов волн, особенно в такой неоднородной трубе, которые надо, по особенному для каждой, "вылавливать" и "выковыривать" из них информацию. Никто не будет таким бредом заниматься. Это всё еще без потерь! А при повышении частоты, если захотим избавиться от многомодовости, потери еще возрастут на порядки.

P. S. А если труба такая здоровая по диаметру, то может кабель через нее прокинуть, который сможет выдержать имеющиеся там условия (если система, конечно, еще не используется а разрабатывается)?
На крайняк курьера заслать, крыску какую-нибудь!!!

Сообщение отредактировал EUrry - Mar 11 2009, 09:36

[Pyku_He_oTTyda]

Вот я за кабель и ратую.

[Jurenja]

Вот я за кабель и ратую.

2 км кабеля устойчивого к нефтепродуктам - недешевое удовольствие...
но других вариатнов нету имхо...

[Pyku_He_oTTyda]

Не то, что бы очень дорого.
30 000р. за километр Ф6мм, 30кН на разрыв

[Jurenja]

30 000р. за километр Ф6мм, 30кН на разрыв

действительно, по цене не так и страшно...
а потери у него на рабочей частоте какие? 250 мВт на входе как-то маловато имхо...

[stells]

я так понимаю, что Ваш спор с оппонентом чисто теоретический. теоретически (наверное) сигнал передать и можно, а вот практическое решение - это кабель, тем более, что трос у Вас (насколько я помню) все-равно предполагается