Как защитить выход генератора? Опции

[Andr2I]

Есть генератор с внутренним сопротивлением 50 Ом (на выходе ОУ стоит резистор 50 Ом). Генератор работает на частотах от 10КГц до 10МГц. Есть желание подключить его к телефонной линии, которая иногда "кусается" (вызывное напряжение до 110В, постоянка 70В). Амплитуда сигналов небольшая - 5 В. На входе стоит проходная емкость 10мкф.
Спасет ли "отца русской демократии" деление резистора (50 Ом) пополам и подключение TVS диода к этой точке (мощность TVS диода небольшая, так как емкость должна быть маленькой), а также добавление самовосстанавливающегося предохранителя на выход генератора + диоды шоттки на выход ОУ и питание (землю)?
Или задача неразрешима (есть мысль, что в телефонной линии иногда могут быть броски и более высокого напряжения)?

[Guest_orthodox_*]

TVS + самовосстанавливающийся предохранитель, вплотную подобранный по току, могут и решить проблему полностью. Лишь бы предохранителю хватило энергии для прогрева, пока TVS не пробьется. А при не слишком длинных импульсах хватит и просто TVS.
При 5V ограничении и 25 ом в течение 10 мс 300А выдержит (7500V).
Длительно, правда, только вольт 10-15 перегрузки.
На самом деле много больше может выдержать при коротких импульсах... Резистор лучше проволочный, а то выстрелит (у металлопленочных отстреливается кусок в месте крепления, у угольных - в любом месте). SMD резисторы лучше вообще не использовать. Стреляют. При максимальных токах напряжение на TVS примерно вдвое (с запасом) больше, если генератор к этому чувствителен - может потребоваться еще одна ступень ограничения. Конденсатор тоже надо подумать, какой ставить. после ограничения его нельзя - система нагрузит телефонную линию.

[Andr2I]

TVS + самовосстанавливающийся предохранитель, вплотную подобранный по току, могут и решить проблему полностью. Лишь бы предохранителю хватило энергии для прогрева, пока TVS не пробьется.

Ага - максимальный ток предохранителя надо брать почти равный номинальному! Спасибо!
Что-то немного странное пишут про самовосстанавливающиеся предохранители - предельное напряжение обычно низкое - для 1812L020, оно всего 30 В. Или это ограничение исключительно по длительной мощности рассеяния предохранителя?

Резистор лучше проволочный, а то выстрелит (у металлопленочных отстреливается кусок в месте крепления, у угольных - в любом месте).

Однако частота высокая .

Конденсатор тоже надо подумать, какой ставить. после ограничения его нельзя - система нагрузит телефонную линию.

Да это большой вопрос (про его напряжение и габариты)

[Guest_orthodox_*]

Ага - максимальный ток предохранителя надо брать почти равный номинальному! Спасибо!

Скорее, масса предохранителя должна быть сравнимой с массой кристалла-выводов TVS , иначе TVS перегреется раньше. Может оказаться, что этот предохранитель будет тем самым резистором ограничения или его частью. К сожалению, стабильность его сопротивления не очень гарантируется.

Что-то немного странное пишут про самовосстанавливающиеся предохранители - предельное напряжение обычно низкое - для 1812L020, оно всего 30 В. Или это ограничение исключительно по длительной мощности рассеяния предохранителя?

Если 1812 в названии означает SMD, то лучше бы не связываться. Если только Вы не рассчитываете на малые перенапряжения порядка сотни вольт. Возможно, для Вас это будет вариант возможного попадания на линию сети 220 в.Есть такие полимерные , именно на это напряжение рассчитанные, только корпусные. SMD не встречал. Да и вообще вариант с предохранителем на малые перенапряжения большой длительности(кстати, со временем они деградируют, хоть и меньше варисторов.). Но если комбинировать с TVS , можно соместить и большие короткие и малые длинные помехи.

Однако частота высокая

При амплитуде 4000V и длительности 50 мкс резистор 100 ом угольный 1вт стреляет с вероятностью 95-100% . Это если у Вас будут такие помехи... К металлопленочным это тоже относится, только там еще хуже...

Да это большой вопрос (про его напряжение и габариты)

смоделируйте для ожидаемой характеристики помехи. Может, напряжения на нем большого и не будет. А если будет - то, может, еще один TVS параллельно , только высоковольтный.

[Andr2I]

Может оказаться, что этот предохранитель будет тем самым резистором ограничения или его частью. К сожалению, стабильность его сопротивления не очень гарантируется.

Если меньше 1 Ом, то мне все годится.

Если 1812 в названии означает SMD, то лучше бы не связываться. Если только Вы не рассчитываете на малые перенапряжения порядка сотни вольт. Возможно, для Вас это будет вариант возможного попадания на линию сети 220 в.Есть такие полимерные , именно на это напряжение рассчитанные, только корпусные.

Все что я видел - и штыревые и SMD самовостанавливающиеся предохранители обладали примерно одинаковыми параметрами (малым напряжением). Не кинете ссылочку на Ваши?

При амплитуде 4000V и длительности 50 мкс резистор 100 ом угольный 1вт стреляет с вероятностью 95-100% . Это если у Вас будут такие помехи... К металлопленочным это тоже относится, только там еще хуже...
смоделируйте для ожидаемой характеристики помехи. Может, напряжения на нем большого и не будет. А если будет - то, может, еще один TVS параллельно , только высоковольтный.

Спасибо!

[rezident]

От молнии, попавшей в телефонную линию, защиты нет.

[Guest_orthodox_*]

Если меньше 1 Ом, то мне все годится.
Все что я видел - и штыревые и SMD самовостанавливающиеся предохранители обладали примерно одинаковыми параметрами (малым напряжением). Не кинете ссылочку на Ваши?

Может оказаться и больше ома, в этом дело. Я искал давно, потому ссылкой уже вряд ли обрадую. А искать информацию на моем компе... - лучше уж в инете / Но на 220 в они точно есть. дайте поиск по полимерным предохранителям...должно повезти, как говорит г-н Гугль.

От молнии, попавшей в телефонную линию, защиты нет.

От прямого попадания в том месте, где защищаемый прибор прибор - да. А так - все импульсные испытания (50 мкс импульс, искровые) - как раз имитируют непрямое попадание молнии, наводки от него. Во всяком разе, никто и не рассчитывает, что прибор выживет при прямом попадании - потому и обид не будет.

У нас на испытаниях искрой был случай - искра 16кВ и сколько-то там десятков ампер с наносекундным фронтом прошила с массы на сетевые провода, выбило автоматы в здании, а прибор на микропроцессоре даже не сбился (резервный аккумулятор) - все обтекло по корпусу и в сеть...Входная защита на тех же TVS подобный импульс спокойно выдерживала... Но обычно и такого не требуется по правилам....

[PSP]

Есть специальные самовосстанавливающиеся предохранители (polyswitch) для телекоммуникационных применений. Они слаботочные, но относительно высоковольтные, например TR600-150 фирмы Raychem - 600 вольт, 150 мА.

[WEST128]

Есть от Bourns www.bourns.com/pdfs/mfr600.pdf . Мы их как-то пытались использовать, только с приобретением менее упаковки большие проблемы.

[Andr2I]

Есть специальные самовосстанавливающиеся предохранители (polyswitch) для телекоммуникационных применений. Они слаботочные, но относительно высоковольтные, например TR600-150 фирмы Raychem - 600 вольт, 150 мА.

Интересный вариант! Но у него сопротивление от 6 до 22 Ом в нормальном состоянии. Для меня много.

Есть от Bourns www.bourns.com/pdfs/mfr600.pdf . Мы их как-то пытались использовать, только с приобретением менее упаковки большие проблемы.

Сейчас они есть в Симметроне, Платане.
Но меня не устраивает их разброс сопротивления - 4 Ом!

[slog]

У TVS емкость порядка нанофарад, а у тебя частота 10МГц, TVS может испортить форму сигнала. А еще вроде у самовосстанавливающихся предохранителей ресурс срабатываний не сильно большой.

[Andr2I]

У TVS емкость порядка нанофарад, а у тебя частота 10МГц, TVS может испортить форму сигнала. А еще вроде у самовосстанавливающихся предохранителей ресурс срабатываний не сильно большой.

"TVS-диоды" шибко разные . Есть, например, такие:

Прикрепленные файлы

 PESDXL1BA_SER_1.pdf ( 181.37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 57