|
|
|
Цифровой осцилограф, Вопрос ребром как и начем ??? |
|
|
|
Dec 3 2005, 11:21
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741
|
Советую изучить тему на IXBT http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:841Притом всю, несмотря на ее монстрообразность. Потом утрясти ТЗ- полоса, вход, динамический диапазон, число каналов, частота оцифровки, стробоскоп (RIS), глубина памяти, тип процессора и fpga, гальваническая развязка. Нарисовать схему и развести плату ( граблей тоже много). Написать прошивку fpga, проца и программу для компа. Создать сайт и пригласить туда народ с http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:841http://pro-radio.ru/misc/257/http://pro-radio.ru/measure/489/http://www.roboclub.ru/forum/tex/exp_8561.html
|
|
|
|
|
Dec 8 2005, 07:14
|
Adept
Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343
|
Цитата(khach @ Dec 7 2005, 22:50) Аджайлент и Лекрой интегрируют кучу быстрых АЦП и память в одну микросхему. АЦП работают со сдвигом по фазе. Вроде сейчас предел 20ГГц при памяти до 100 Ксамплов на кристалле. Насколько мне известно, Лекрой делает несколько не так. У них на входе SiGe усилитель с дифференциальным выходом, с которого сигнал поступает на SiGe АЦП. С АЦП данные через несколько широких (32 и более разряда) шин поступают на плату, где стоит быстрая КМОП память (подозреваю, что DDR или что-то подобное, какие сегодня самые быстрые виды памяти?). И уже оттуда оцифрованный сигнал поступает на обработку. В всех современных Лекроях обработка делается с помощью встроенного в скоп ПК. А осциллографическое железо (входные цепи, АЦП, память и т.д.) видно для ПК как PCI устройство. Вся эта кухня у них называется технологией X-Stream. Узким местом по словам самого же Лекроя является скорость по шине PCI, на младших моделях это не лимитирует, а вот на более толстых уже все не так хорошо. Сейчас, вроде, тут у них отдушина появилась - PCI-Express. В итоге, памяти в дивайсе полно. В моем WR6051A 4М доступно. А физически ее там 24М. За отдельные филки можно ее активировать, но стОит эта опция довольно дорого. Но то, что она там сразу есть, указывает на то, что себестоимость этой памяти низка. Причем, это полноценная память - можно сразу записать сигнал в полную длину памяти на максимальной (5 ГГц) скорости.
--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
|
|
|
|
|
Dec 8 2005, 15:31
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 275
Регистрация: 29-06-05
Пользователь №: 6 400
|
Цитата(dxp @ Dec 8 2005, 10:14) С АЦП данные через несколько широких (32 и более разряда) шин поступают на плату, где стоит быстрая КМОП память (подозреваю, что DDR или что-то подобное, какие сегодня самые быстрые виды памяти?). ... В моем WR6051A 4М доступно. А физически ее там 24М. ... Но то, что она там сразу есть, указывает на то, что себестоимость этой памяти низка. Причем, это полноценная память - можно сразу записать сигнал в полную длину памяти на максимальной (5 ГГц) скорости. Интересно узнать что это за память такая со временем доступа 0.2нс??? с низкой себистоимостью, да еще и при таких объемах. Насколько я знаю, до сих пор самым высоким быстродействием обладает регистровая память ~0.3нс, но стоит она очень не дешево, тем более 24МБ.
--------------------
|
|
|
|
|
Dec 8 2005, 18:18
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 21-07-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 6 978
|
Цитата Интересно узнать что это за память такая со временем доступа 0.2нс??? с низкой себистоимостью, да еще и при таких объемах. А кто сказал что там такая быстрая память нужна? Разрядность АЦП в скопе 8-битный (может и 10 не помню, да и неважно) С вышеупомянутого SiGe-чипа все это вываливается по, допустим 64 битной шине. получаем 1,6 нс. Не так уж все и экстремально. Цитата Насколько я знаю, до сих пор самым высоким быстродействием обладает регистровая память ~0.3нс, но стоит она очень не дешево, тем более 24МБ. А скоп этот и не дешевый. 10000 дохлых президентов за целку2ГГц с PCIплатой осцила. Даже клавы в комплекте нет
--------------------
Из того, что дуракам закон не писан, вовсе не следует, что они не принимают участия в их написании.
|
|
|
|
|
Dec 9 2005, 06:40
|
Adept
Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343
|
Цитата(Pathfinder @ Dec 8 2005, 21:31) Интересно узнать что это за память такая со временем доступа 0.2нс??? с низкой себистоимостью, да еще и при таких объемах. Насколько я знаю, до сих пор самым высоким быстродействием обладает регистровая память ~0.3нс, но стоит она очень не дешево, тем более 24МБ. Вы как будто не читали мой предыдущий пост. Я вроде внятно объяснил, что основная фишка в том, что с АЦП данные льются по широким шинам на более низкой, нежели сэмплинг, частоте. Сам АЦП 8-ми разрядный. А шины, к примеру, 32-разрядные и их, скажем, 6 штук. Итого частоты передачи слов в 24 (!) раза ниже или порядка 210 МГц вместо 5 ГГц. Упаковывание 8-разрядных отсчетов в толстые слова производится, ессно, внутри этого SiGe чипа. И называют они это X-Stream Technology. Вот где-то оно так. Подробнее они не раскалываются - ноухау, видимо. Но общий принцип и так ясен. А тот факт, что они ставят сразу в скоп 24 М памяти при том, что активной в базовой поставке является только 4 М, а остальные - это под возможные расширения, которых (расширений) может вообще не быть, свидетельствует о том, что память реально недорогая - фирма ставит в скоп, чтобы потом можно было легко сделать апгрейд на месте, у потребителя, не возя дивайс в сервис. Для нее дешевле поставить туда много памяти сразу, чем потом, в случае апгрейда, тратиться на обслуживание. И это при том, что в большинстве случаев никаких апгрейдов реально не происходит. Но память все равно ставят. Потому, что она дешевая. Подозреваю, что там стоит обычная DDR2. Задавал этот вопрос, но молчат, не колятся, что и неудивительно. Кстати, у топовых скопов Лекрой Wave Expert памяти на борту вообще до 512 М! На чем, как думаете, можно такой объем сделать?
--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
|
|
|
|
|
Dec 9 2005, 07:17
|
Adept
Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343
|
Цитата(asen @ Dec 9 2005, 12:49) Да Да весьма грамотно сделоно но в принципе кто не дает использовать отнасительно дешевые АЦП с производительностью 100MSPS с хорошим устройством выборки и хранение и поставить их скажем так 8 шт а насчет DDR2 во первых для нее наобходим рефреш контроллер и кто знает где ее можно купить в виже одной микросхеммы а не модуля Разработка такого устройства - весьма сложный процесс, требующий от разработчика обширных знаний аналоговой, цифровой, цифро-аналоговой электроники, многих навыков по разработки схем и ПП, программирования и т.д. Если человек обладает таким знаниями, то он легко найдет работу, где будет получать такую ЗП, что без труда купит какой-нить Инстек за 25 т.р. где все это уже сделано - 100 МГц, 125 к памяти (что уже не мало), все это в виде готового прибора с гарантированными метрологическими характеристиками. Короче, не нужно изобретать велосипед, особенно, если он сложный, как самомлет. Все, что есть готового, если можно купить, надо купить. А делать такие вещи - разве что из любви к искусству.
--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|