Пляска проводов под напряжением., Провожу опыты в лаборатории. Опции

[ssv2]

А вот насчет изыскательства это Вы, имхо, зря.

Там живет тесть. Бываю редко и не долго. Воевать с проводами желания мало.

можно как-то примотать сюда резонанс

Мда... Мой интерес заканчивается исключительно в практической области. Хочется что бы светило.
В добавок резонансы далеко за пределами моей компетенции.
Мне почему-то казалось, что проблема в движении провода в собственном магнитном поле.

[DASM]

Мне почему-то казалось, что проблема в движении провода в собственном магнитном поле.

Это же не барон Мюнгхаузен, чтобы что-то двигалось - нужно же взаимодействие же с чем-то внешним по отношению к проводу. Начисто физику забыл, но это, вроде, очевидно.

[ssv2]

Это же не барон Мюнгхаузен

Ну коль Вы так говорите, значит это не он. Ладно. По теме мне больше добавить нечего. Поеду за семьей и может быть сделаю видео.
На самом деле не думал, что выяснение вопроса так затянется.

P.S.
Жаль TSerg не участвует в обсуждении. Он-то уж наверняка знает ответ.

P.P.S.
Да - вот если и в земле его будет обрывать, вот тогда уж точно сделаю видео.


Сообщение отредактировал ssv2 - Aug 16 2016, 22:06

[DASM]

В земле не будет, уверен. а какая, навскидку, частота колебаний?

[ssv2]

В земле не будет, уверен. а какая, навскидку, частота колебаний?

Свободные колебания груза помаленьку увеличиваются по амплитуде.
Ну сколько там 1-2 секунды на период? Где-то в этих пределах.

Если груз убрать, то ничего не колеблется. Либо амплитуда мала, либо я не знаю как вызвать колебания.
Потому, что и с грузом тоже не всякий раз происходил эффект. Ткнешь палкой, он успокоится. Второй-третий раз начинает как-то колебаться.
Много не экспериментировал, но показалось, что толчок в горизонтальной плоскости скорее приведет к эффекту. Хотя точно подсчетов не вел конечно.

Я же не предполагал, что вопрос какой-то сложный. Никаких замеров не производил. Посмотрел и решил спросить грамотных людей.

P.S.
В принципе со вторым проводом (тем, который без груза) может и правда виновна опора. Не могу сказать.
Визуально конечно кажется, что колебания великоваты, но как оценить норму я не знаю.
Наверное правда из-за опоры.

Сообщение отредактировал ssv2 - Aug 16 2016, 22:43

[DASM]

Еще вопросы.. Если без тока провод с грузм толкнуть - частота затухающих его колебаний будет примерно такая же, как и незатухающих под током ? Как долго они без тока будут затухать?

[ssv2]

Если без тока провод с грузм толкнуть - частота затухающих его колебаний будет примерно такая же, как и незатухающих под током ? Как долго они без тока будут затухать?

Я не пробовал без напряжения. Включал и тыкал палкой.
Но при отключении колебания начинают затухать практически сразу.
Ну и до полной остановки тоже наверное секунд 15. Но я не ждал.

Сообщение отредактировал ssv2 - Aug 16 2016, 22:56

[DASM]

и правда забавно.. жутко что-то похожее напоминает, но не помню что. Понято, что речь о вынжденных колебаниях тут. Только вот частота их 0.5-1Гц никак не вяжется с частотой "подкачки" 50-60 гц. Ладно, ЕГЭ хоть и не сдавал, но тут тоже мало смыслю. Подождем тех, кто не жертва ЕГЭ - может прояснят ситуацию, ведь же так просто
"Утверждают, что эффект будет и при постоянном токе." - кстати кто утверждает и чем мотивирует?

[ssv2]

и правда забавно.. жутко что-то похожее напоминает, но не помню что.

Вам плохо. Придется мучиться. Мне хорошо - нет повода.
Сосед бросил фразу, что пляска будет и под постоянным током. Но у тестя с ним тихая война и общаться тот не сильно хочет.
Поэтому не знаю сказано это было просто так или нет.

речь о вынжденных колебаниях.

Оно и так просилось в землю. И ветры, и наледь и в одном месте высокие машины не проезжают.

Сосед вообще-то связан с электроникой был до пенсии.
Подробности не знаю конечно.

P.P.S
Фраза соседа: omfg it does not depend on ac/dc.
Все. Без пояснений и продолжений.


Сообщение отредактировал ssv2 - Aug 16 2016, 23:29

[DASM]

А зачем еще такие толстые провода? 8-10 mm^2 достаточно на этот ток, а у Вас под 80 квадратов выходит аж...

[ssv2]

А зачем еще такие толстые провода? 8-10 mm^2 достаточно на этот ток, а у Вас под 80 квадратов выходит аж...

В магазине толще не было. Если бы были толще, купил бы толще.

[DASM]

В магазине толще не было. Если бы были толще, купил бы толще.

Вам наооборот, меньше надо в 10 раз.
"Провода достаточно толстые. Порядка 1 см в диаметре." - это 80 кв.мм. В то время как для меди 10 ампер на миллиметр квадратный допустимо, в вашем случае для 80 А тока достаточно 8 кв.мм всего лишь.

[ssv2]

Вам наооборот, меньше надо в 10 раз.

Я понял Вашу фразу. И тем не менее ответ на вопрос именно такой какой был дан

[DASM]

А я не понял вашу мотивацию на такой провод. Это же ломик какой-то, а не провод, с космической ценой ))

[ssv2]

А я не понял вашу мотивацию на такой провод. Это же ломик какой-то, а не провод, с космической ценой ))

Некомпетентность всегда была источником повышенных расходов. Мой случай не исключение.
Проблема была в том, что я не знал какой будет конечная нагрузка. Поэтому исходил из максимальных предположений.
Цена наверное ощутима. Но гораздо больше запомнились нервы и расходы на согласования и разрешения.