реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >  
Reply to this topicStart new topic
> DDR3: Терминация сигналов CK, Выбор топологии
fill
сообщение May 31 2018, 15:51
Сообщение #46


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Corvus @ May 31 2018, 17:29) *
Так логичнее исправлять источник проблемы, а не бороться с последствиями.

Вот вам эквивалентная схема
Прикрепленное изображение
идеальной "разводки" - передатчик и приемник соединены двумя диф. трассами и напрямую подключена развязка, предложенная в самом начале знатоками. Попробуйте теперь решить проблему Vix всеми известными вам способами. И объясните пожалуйста, в чем здесь источник проблемы?
Модель передатчика выложена ТС, модель памяти найти не проблема (имя указано на схеме), номера пинов указаны также.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение May 31 2018, 16:17
Сообщение #47


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Ну это наверное близко к очевидному laughing.gif - если при таком сетапе уже всплывают проблемы(включая искажение сигнала) значит с сетапом что-то не так. Модель контроллера быть может "не очень"? biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Volkov
сообщение May 31 2018, 17:03
Сообщение #48


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 21-01-05
Пользователь №: 2 104



Цитата(Stepanich @ May 31 2018, 18:16) *
2. IBIS модель драйвера: SSTL15_F_HR (прикладываю):



Не подключилась ваша модель.

У меня вышло вроде бы вложиться - Slow 868mV, Fast - 705mV.

Прикрепленное изображение


Скачал IBIS c сайта.

В проекте

OBUFDS_inst : OBUFDS
generic map (
IOSTANDARD => "DIFF_SSTL15",
SLEW => "FAST")
port map (
O => DDR_CLK_p,
OB => DDR_CLK_n,
I => clk_in
);


В Implemented Design экспортировал, указав Updated generic IBIS and Updated parasitics package. Хотя модели 2013 года. Ну и Вивадо у меня 2015.4, тот который с Артиксом ставился.

С кондером Ccomp - Fast 840mV, Slow на том же уровне.


Прикрепленный файл  CLk_DDR.txt ( 231.8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 63


Signal - DDR_CLK
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение May 31 2018, 17:12
Сообщение #49


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(EvilWrecker @ May 31 2018, 19:17) *
Модель контроллера быть может "не очень"? biggrin.gif

Вполне возможно. Но ее не я выбирал, а ТС.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение May 31 2018, 17:25
Сообщение #50


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Вполне возможно. Но ее не я выбирал, а ТС.

Именно об этом я и написал пару постов назад laughing.gif
Цитата
У меня вышло вроде бы вложиться

К вашей картинке по правде говоря тоже вопросы есть biggrin.gif - но скажите, можете ли показать то же самое но с TL 50 Ом(плюс минус 2-3Ом) на основном пути клока? Причем так чтобы было видно целый период.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Volkov
сообщение May 31 2018, 17:35
Сообщение #51


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 21-01-05
Пользователь №: 2 104



Прикрепленное изображение

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение May 31 2018, 17:37
Сообщение #52


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Благодарю- а если TL c 65 ОМ поменять на 50(плюс минус 3 Ом)? laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение May 31 2018, 18:05
Сообщение #53


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Volkov @ May 31 2018, 20:03) *
Не подключилась ваша модель.

У меня вышло вроде бы вложиться - Slow 868mV, Fast - 705mV.

В проекте

OBUFDS_inst : OBUFDS
generic map (
IOSTANDARD => "DIFF_SSTL15",
SLEW => "FAST")
port map (
O => DDR_CLK_p,
OB => DDR_CLK_n,
I => clk_in
);


В Implemented Design экспортировал, указав Updated generic IBIS and Updated parasitics package. Хотя модели 2013 года. Ну и Вивадо у меня 2015.4, тот который с Артиксом ставился.

С кондером Ccomp - Fast 840mV, Slow на том же уровне.

Signal - DDR_CLK

Параметры модели отличаются, хотя и название одно и тоже.
Вот результаты с вашей и с той моделью что дали мне.
Прикрепленное изображение


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Volkov
сообщение May 31 2018, 18:08
Сообщение #54


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 21-01-05
Пользователь №: 2 104



Вот что.

С 50 Ом трассой, и терминацией 50 Ом + Джиттер.

Прикрепленное изображение


С 40 Ом трассой, и терминацией 40 Ом + Джиттер.

Прикрепленное изображение


С 40 Ом трассой, и терминацией 40 Ом + Сcomp 3 pF + Джиттер.

Прикрепленное изображение





Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение May 31 2018, 18:18
Сообщение #55


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Вот результаты с вашей и с той моделью что дали мне.

Для большей читаемости можно показать то же самое, но не используя один и тот же цвет для разных результатов?
Цитата
Вот что.

Здесь конечно сразу будут вопросы о том как вы задали джиттер(как мне помнится в гиперлинксе их несколько типов с настройкой магнитуды и пр), но вы можете показать весь сигнал? Не буду скрывать, хочу в том числе посмотреть что будет с искажением laughing.gif Ну и раз стали использовать 40Ом, то очевидно имеет смысл прогнать отдельно такой вариант с измененными значениями терминирующих резисторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Volkov
сообщение May 31 2018, 18:24
Сообщение #56


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 21-01-05
Пользователь №: 2 104




Трассса 50 Ом + Скомп + Джиттер 1% UI Gausian.



Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение May 31 2018, 18:32
Сообщение #57


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Вы показываете total jitter, но это все можно увидеть и при "полном" сигнале- не нужно обрезать картинку, т.е покажите так чтобы был виден marginal jitter и Vpeak-peak. И к слову, откуда взялся в модели Ccomp, причем в таком размещении как у вас?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stepanich
сообщение May 31 2018, 18:46
Сообщение #58


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 8-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 847



Volkov, спасибо за участие.

1. Две микросхемы памяти имеют независимые шины адреса намеренно. Обе микросхемы в связке работать не должны. В плате реализовано резервирование памяти.

2. Не понимаю, почему у вас модель не подключилась. Какая ошибка?
Напоминаю, что проблема с величиной Vix только в режиме Fast. Ниже привожу рисунки для режима typical:
Прикрепленное изображение


Интересно, как вам удалось (пост 48) улучшить результат почти на 40% (162 мВ против 263 мВ в посте 6).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Volkov
сообщение May 31 2018, 20:23
Сообщение #59


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 21-01-05
Пользователь №: 2 104



Цитата(Stepanich @ May 31 2018, 21:46) *
Интересно, как вам удалось (пост 48) улучшить результат почти на 40% (162 мВ против 263 мВ в посте 6).



Не знаю. Похоже ваша модель - это SSTL15_F_HR. А в моей DIFF_SSTL15_F_HR.

С джиттером долго разбираться, но похоже 1 UI слишком оптимистично. На выходе MMCM будет минимум 75 ps - 3%/.

По поводу конденсатора - то в JEDEC референсах он стоит на планках возле разъема. В Memory Down - нет требований по длине перед ним, но есть минимум Main Route + Neck-Down 500 mil после него.
чем длиннее трасса перед ним - тем сильнее он валит фронт.

Прикрепленное изображение


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stepanich
сообщение May 31 2018, 20:43
Сообщение #60


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 8-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 847



Volkov, по-моему я понял, почему у вас не заработала модель: я не скопировал в неё строки с описанием дифф. линий:

[Diff Pin] inv_pin vdiff tdelay_typ tdelay_min tdelay_max
|
AM26 AN26 100mV 0 0 0
| C0_DDR3_dqs_p[1] DIFF_SSTL15_F_HR_IN50_P SSTL15_F_HR_IN50
AN34 AP34 100mV 0 0 0
| C0_DDR3_ck_p[0] DIFF_SSTL15_F_HR_P SSTL15_F_HR
AP29 AP30 100mV 0 0 0
| C0_DDR3_dqs_p[0] DIFF_SSTL15_F_HR_IN50_P SSTL15_F_HR_IN50


Теперь наши модели совпадают?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th April 2024 - 21:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01457 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016