реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Как сделать точный клипер?
shkal
сообщение Jul 31 2012, 09:23
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 29-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 37 149



Для измерения деталей переходного процесса нужен ограничитель сигнала "снизу" с регулируемым порогом, отрезающий все, кроме верхушки сигнала, которую и надо рассмотреть. Полоса частот до единиц мегагерц, амплитуда 1-5 вольт. Вносимая ошибка не более 2-4 мВ. Пассивный параллельный клиппер 500Ом - диод на мегагерце работает уже плохо, сигнал плавает при изменении порога. lt1193 или ad8036 под рукой нет, и сэмплы от аналога стали месяц ехать. Можно ли соорудить что-то из " палки и веревки" ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 31 2012, 09:56
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Поиск по Форуму не работает?
http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=184506
Только сколько времени ОУ будет из насыщения выходить - большой вопрос.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shkal
сообщение Jul 31 2012, 10:17
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 29-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 37 149



Цитата(Tanya @ Jul 31 2012, 13:56) *
Поиск по Форуму не работает?
http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=184506
Только сколько времени ОУ будет из насыщения выходить - большой вопрос.


При приведённых исходных данных этот совет иначе, как шутку юмора рассматривать трудно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 31 2012, 11:02
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(shkal @ Jul 31 2012, 14:17) *
При приведённых исходных данных этот совет иначе, как шутку юмора рассматривать трудно.

Можете смеяться, но я никогда не обращала внимание на этот параметр - время выхода из насыщения.
Подозревала, что можно найти подходящий ОУ. Но я такого не применяла. У меня есть нормальные для этой цели. Но они шумноватые. А задержки там наносекунды какие-то.
А если поискать по ключевым словам "fast recovery"?
Верила в чудеса? А что тут придумать можно из палки и веревки. Схема нелинейная... с диодом.
Может можно придумать что-нибудь с ключиком и компаратором... Кто Вас знает, какие у Вас палки-веревки...
Ну и еще. Если импульс у Вас с более или менее монотонной верхушкой, то задержка может и не так уж важна?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shkal
сообщение Jul 31 2012, 11:25
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 29-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 37 149



Вот LM6172 - 3600V/us, 5В 1МГц, порог 4В. 1 КОм на инв. входе, диод BAS16. Картинка всё говорит за себя.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 31 2012, 11:58
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(shkal @ Jul 31 2012, 15:25) *
. Картинка всё говорит за себя.

Ну тогда попробуйте сделать 8036 из компаратора и ключа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shkal
сообщение Jul 31 2012, 12:11
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 29-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 37 149



Для этого нужен быстрый (15-20нс) компаратор с допустимым дифференциальным хотя-бы +-10В (я таких не знаю) и ключи с таким-же быстродействием, стандартные КМОП не пойдут, да ещё глич полезет.
Тоже непростая задача.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shkal
сообщение Jul 31 2012, 14:04
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 29-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 37 149



Что-то вот такое надумалось. Оцените.
V6 - порог
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jul 31 2012, 17:54
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(shkal @ Jul 31 2012, 12:23) *
Можно ли соорудить что-то из "палки и веревки"

Например, на вилке из двух токовых зеркал. Сигнал и опорное, соответственно, на эмиттеры нижнего зеркала (т.е. которое на паре NPN). Для нормальной работы схеме нужно дать небольшой начальный ток, заведомо больший утечек всех её компонентов.

Идея в том, что поскольку ток в вилке практически одинаковый, то точность ограничителя — это просто разность Uбэ NPN.

В популярных сборках, типа BC847BS/BC857BS, в корпусе просто разварено два отдельных кристалла, но они с одной вафли. Также, производятся, например, BCM847BS — по сути то же самое, но прошедшее дополнительный отбор на согласованность параметров.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shkal
сообщение Jul 31 2012, 19:17
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 29-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 37 149



вы не могли бы схему нарисовать, что-то не могу собразить
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Aug 1 2012, 13:28
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Цитата(shkal @ Jul 31 2012, 12:23) *
...отрезающий все, кроме верхушки сигнала, которую и надо рассмотреть. Полоса частот до единиц мегагерц, амплитуда 1-5 вольт. Вносимая ошибка не более 2-4 мВ...

Это весьма серьезная задачка, особенно если это связано с метрологией. Если посчитаете - то вам нужна точность лучше 0.1% при полосе в несколько МГц. А это тут же потребует общей полосы в несколько сотен МГц при коэффициентах усиления более тысячи (без ОС). На коленке сделать трудновато будет, лучше правильных деталей дождаться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexkok
сообщение Aug 1 2012, 17:03
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837



Цитата(shkal @ Jul 31 2012, 12:23) *
Для измерения деталей переходного процесса нужен ограничитель сигнала "снизу" с регулируемым порогом, отрезающий все, кроме верхушки сигнала, которую и надо рассмотреть. Полоса частот до единиц мегагерц, амплитуда 1-5 вольт. Вносимая ошибка не более 2-4 мВ. Пассивный параллельный клиппер 500Ом - диод на мегагерце работает уже плохо, сигнал плавает при изменении порога. lt1193 или ad8036 под рукой нет, и сэмплы от аналога стали месяц ехать. Можно ли соорудить что-то из " палки и веревки" ?

Усилитель состоящий из двух дифференциальных каскадов, первый - на NPN с генератором тока, второй на PNP.
Резисторы обратной связи в эмиттерах.
Лучше на согласованных парах транзисторов.
Отдельный источник питания.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shkal
сообщение Aug 1 2012, 17:21
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 29-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 37 149



alexkok, тоже не совсем понял идею.
Вот какая мысль пришла в голову:
Вопрос в согласовании Uэб npn-pnp Q11-Q17 и немного разных (на величину тока через R11) токов через них
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexkok
сообщение Aug 1 2012, 20:59
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837



Цитата(shkal @ Aug 1 2012, 21:21) *
alexkok, тоже не совсем понял идею.

Примерно так
Прикрепленное изображение


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 2 2012, 04:49
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(shkal @ Jul 31 2012, 22:17) *
вы не могли бы схему нарисовать, что-то не могу собразить

У Вас нет времени даже на знаки препинания, а мне рисовать 4 транзистора?

Давайте так. Начните рисовать Вы, ведь это Ваша тема, а если и после того не сможете сообразить, как соединить два провода, я Вам подскажу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 13th July 2025 - 13:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01495 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016