реклама на сайте
подробности

 
 
> Трехфазный стабилизатор напряжения
Gerret
сообщение Mar 11 2013, 07:34
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 3-04-07
Пользователь №: 26 736



Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Поставили тут задачку придумать (разработать) трехфазный стабилизатор напряжения на 60кВт. Причем входное напряжение по каждой фазе может плавать от 170 до 350 В wacko.gif Не спрашивайте откуда такое, сам в шоке...

Нужно чтобы на выходе мы имели нормальные 3 фазы по 220В 50Гц , ну и все остальное чтобы было как можно ближе к идеалу.

Мне самому еще ни разу не приходилось разрабатывать силовую электронику, ткните носом откуда начать копать и какие подводные камни меня ожидают?

Возможно ли сделать данный агрегат по принципу Выпрямитель - Инвертор?

P.S. Прошу сильно не пинать и не кидаться sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 13)
injener
сообщение Mar 11 2013, 08:27
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 681
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 182



1. Каково быстродействие? Может быть, просто использовать управляемый ЛАТР? Такие есть
2. Стабилизаторы действительно выполняют по схеме выпрямитель-инвертор. Тут скорее всего, дешевле для Вас купить готовый (APC, Socomec). У сокомека недавно брали ИБП на 60кВт. Цена примерно 20000 евро была. Но там были специфические требования по коррекции коэффициента мощности.

Если нет опыта в силовой электронике - ищите готовые решения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NGK
сообщение Mar 11 2013, 09:08
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 7-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 142



Если быстродействие и качество выходного напряжения не критичны, то либо ЛАТР с приводом от электродвигателя, либо трансформатор с несколькими отводами вторичной обмотки и переключением между ними.
Если требования к качеству выходного напряжения жесткие, то либо готовый АБП, либо выпрямитель - инвертор для электропривода.
У Сименса и АББ есть трехфазные выпрямители повышающие напряжение до 600 - 700В на шине постоянного тока, от этой шины работает инвертор. Схема хороша рекуперацией энергии в сеть, буде возникнет надобность.
Без опыта похожих разработок реально сделать только по варианту с ЛАТР/трансформатор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Mar 11 2013, 10:12
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



60 кВт ЛАТР? Может, кому-то из присутствующих и посчастливилось видеть такие, мне - нет.
Цитата
Мне самому еще ни разу не приходилось разрабатывать силовую электронику, ткните носом откуда начать копать и какие подводные камни меня ожидают?

Все, какие только бывают. Осваивать силовую электронику, начиная с такой задачи - нонсенс. Разве что на её решение у Вас есть лет пять минимум и хороший бюджет.
Я не собираюсь "пинать и кидаться", но похоже, что над Вами просто пошутили, предложив заведомо невыполнимую задачу. Особенно, если в курсе об отсутствии опыта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Mar 11 2013, 10:27
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



60 квт автотрансформаторы не допускают регулировки под нагрузкой- подвижный контакт крякнет сразу. Проблему решает по-старинке автотрансформатор и насыщающийся дроссель с управлением обмотки подмагничивания постоянны током, но глубина регулировки максимум +-20%. Кстати, стабилизация по фазам раздельная или все одинаковые? А то перекос межфазный резко увеличит размер сердечника трансформатора.
Может для простоты систему мотор-генератор слепить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NGK
сообщение Mar 11 2013, 10:32
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 7-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 142



Цитата(Herz @ Mar 11 2013, 14:12) *
60 кВт ЛАТР? Может, кому-то из присутствующих и посчастливилось видеть такие, мне - нет.

На 60кВА своими глазами видеть не приходилось. Где-то на 20кВА лично при мне меньше недели назад включали на "Светлане".
Ну и если в Яндекс зайти, то
http://www.generatorplus.ru/category/tryohfaznye-latry/
http://tes-cz.ru/avtotransformatory-obschaya-informaciya
Кстати, может быть решение задачи?
http://www.stabitek.ru/cat/1192076762/1192.../1192625574.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gerret
сообщение Mar 11 2013, 21:28
Сообщение #7





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 3-04-07
Пользователь №: 26 736



Требования в основном сводятся к тому, чтобы вне зависимости от того, что твориться на входе, на выходе всегда было чисто и хорошо. А вход там просто жуткий... стабильно в сети сейчас 250В по каждой фазе. В выходные и ночью бывает до 280В, плюс кратковременные скачки до 350В видели. Главная проблема - сгорающие с завидной регулярностью блоки питания аппаратуры.

Спасибо всем откликнувшимся, будем думать...

P.S. А сколько может стоить разработка такого изделия (хотя бы порядок)? И сколько это может занять времени у опытного человека (группы)?

Сообщение отредактировал Gerret - Mar 11 2013, 21:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NGK
сообщение Mar 12 2013, 05:00
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 7-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 142



Цитата(Gerret @ Mar 12 2013, 01:28) *
P.S. А сколько может стоить разработка такого изделия (хотя бы порядок)? И сколько это может занять времени у опытного человека (группы)?

Вряд ли это задача для одиночки, группы. Здесь необходимы испытательная база и производство, 60кВт - дело нешуточное.
В зависимости от конкретных требований, от 4 млн. руб. и полугода времени до выставления первого образца. Это если у фирмы есть похожие изделия, если нет, то дольше и дороже. На цену будут сильно влиять условия закупок. Один разговор - единичное изделие. Другой разговор обязательство выкупать 100 изделий в год в течение трех - пяти лет.
Мне, почему то кажется, что заказ у Вас разовый на небольшое количество изделий, следовательно, разработку Вы оплатите полностью, плюс стоимость изготовления и прибыль.
Так что может оказаться дешевле использовать стандартное.
http://iadt.siemens.ru/products/motors_dri...amics_s/S120CM/
Взять моторный модуль и модуль питания Basic или Active. Active предпочтительней, т. к. у него напряжение на шине постоянного тока меньше зависит от проблем на входе. Дальше Вам надо будет настроить его один раз, возможно, нанять для этого специалиста.
Или же смотреть готовые стабилизаторы или агрегаты бесперебойного питания. Здесь надо внимательно изучать характеристики и доставать вопросами техподдержку производителя, какие гарантии они могут Вам предоставить.
Считайте, что выйдет дешевле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
injener
сообщение Mar 12 2013, 06:13
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 681
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 182



Покупайте готовый ИБП без блока аккумуляторов у АРС, Socomec, Moller и т.д.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MK2
сообщение Mar 12 2013, 07:28
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 30-10-10
Пользователь №: 60 535



Цитата(Gerret @ Mar 12 2013, 00:28) *
Главная проблема - сгорающие с завидной регулярностью блоки питания аппаратуры.


А блоки питания импульсные??
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NGK
сообщение Mar 12 2013, 07:58
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 7-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 142



Цитата(injener @ Mar 12 2013, 10:13) *
Покупайте готовый ИБП без блока аккумуляторов у АРС, Socomec, Moller и т.д.

У них есть модели, которые при 280В фазного будут работать от сети, а не пытаться найти аккумулятор?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Mar 12 2013, 08:10
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(injener @ Mar 12 2013, 09:13) *
Покупайте готовый ИБП без блока аккумуляторов у АРС, Socomec, Moller и т.д.

Речь в теме о том, чтобы добить убитую сеть, а у перечисленных что-то не видно требуемого в данном случае однофазного 60 кВт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gerret
сообщение Mar 12 2013, 20:58
Сообщение #13





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 3-04-07
Пользователь №: 26 736



NGK, спасибо за развернутый ответ! Действительно задача разовая... и сумма от 4 млн руб. как-то страшновато смотрится sm.gif

Цитата
А блоки питания импульсные??
Да импульсные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NGK
сообщение Mar 14 2013, 04:42
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 7-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 142



Цитата(Gerret @ Mar 13 2013, 00:58) *
NGK, спасибо за развернутый ответ! Действительно задача разовая... и сумма от 4 млн руб. как-то страшновато смотрится sm.gif

А что у вас за объект, от какой сети, подстанции питается? М. б. проще поменять трансформатор на подстанции, чтоб именно ваш цех питался от нормального напряжения?
По-хорошему, перед тем, как искать решение, стоит сделать три вещи, по результатам которых вполне может поменяться ТЗ
1. Разобраться с состоянием подстанции и подводящих силовых кабелей.
2. Разобраться с состоянием электропроводки на самом объекте.
3. Пригласить аудитора, или взять в аренду прибор, фиксирующей события с силовой сети и провесит ее мониторинг за неделю. Есть и относительно дешевые приборы у Флюка, можно их купить.
После этого уже уточнять задачу и способы ее решения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 17:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01474 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016