О фрилансерах, потеряных деньгах и времени, негативный отзыв Опции

[Fat Robot]

Похоже, что в этой ветке в основном оттоптались т.н. фрилансеры-теоретики, которые прекрасно представляют, как все должно быть в идеале, но слишком далеки от реальной контрактной разработки. Или паскудные личности, которые втихаря витьевато занимаются "леваком" на основной работе, по сути воруя у своего основного работодателя.

Все эти "четко прописаны", "жестко утверждены", договор, тех.задание, программа испытаний, акт сдачи, акт передачи. Угу.. Что там еще у нас за 30 тысяч рублей? ИСО9001? Поверочные клейма? Может банкет для сертификационной комиссии? в баню/на охоту/по девочкам свозить в порядке оптимизации расходов и трудозатрат?

Очень ведь хочется рассказать про то, как оно должно быть, поделиться такими нужными знаниями, самовыразиться за чужой счет.

По сути проблемы: заказчик, видать, принципиальный малый. Видит, что запланированный блицкриг захлебывается (а так бывает, ага), но никаких предложений по дополнительной мотивации исполнителя не выдвигает. Потом пишет длинную телегу, повествуя о своей нелегкой доле, о том, какой он потерпевший, и как дошел до жизни такой. Правду хочет найти. Достойная, крепкая позиция. Только вот не вполне понятно, что же у него там в остатке, и рад ли он этому балансу: деньги утрачены, время ушло, устройство работает не совсем так, как хотелось, зато ни копейки сверх начального бюджета не заплачено и написано гневное изложение в интернете. Может таков и был замысел?

Сам то много договоров сдал с отличным качеством и вовремя? Это всё теория. Если да, то скорее запишись в красную книгу.

[gerber]

Проект "за 30 тыщ руб" находится на пороге хоть какого-то материального интереса разработчика к своей работе. Это прекрасно понимают как исполнитель, так и заказчик. Подписывать бумаги и согласовывать письменно все нюансы ТЗ под такой договор хлопотно для обеих сторон.
Поэтому, по опыту, такой заказ сопровождается примерно следующими фразами заказчика - "мне нужно срочно, показать хоть как-то работающий образец, а уж потом я закажу у тебя партию изделий в N тысяч штук и мы всё доведём до ума в серии", "не будем терять времени на подписание договора и ТЗ, а лучше приступим к делу", "я понимаю, что за такие деньги сложно сделать что-то серьёзное, но все риски беру на себя" и т. п.
На деле, как видим, это оборачивается сетью, в которую попадает исполнитель.

Сообщение отредактировал gerber - Oct 9 2013, 16:58

[bookd]

У меня было еще хуже, мне заказали развести плату за 20 дней, процессорный модуль в формате SODIMM . Со схемой. Библиотекой и выдачей герберов. Через пять дней стали прессовать нещадно, в смысле "если гербера не будут день в день будут штрафы". Я тогда от собственно разводки отказался. Потрясение было сильнейшее. Что дало свои плоды в профессиональном плане. Но москвичей с тех пор ненавижу лютой ненавистью.

[Fat Robot]

Москвичи они такие, да. Требовательные, хитрые и злые.

Потрясение было сильнейшее. Но москвичей с тех пор ненавижу лютой ненавистью.

[In_an_im_di]

Москвичи они такие, да. Требовательные, хирые и злые. Гнилые все как один.

состав: ст. 282 УК РФ, признаки: разжигание по отношению к социальной группе москвичи. Действуй дальше. Далеко пойдёшь.


Шютка)))

пс чем бы народ не маялся, тока бы не признавал своих ошибок.

Сообщение отредактировал In_an_im_di - Oct 9 2013, 19:12

[Fat Robot]

Помимо "москвичей", еще "скудоумных" добавь для полноты картины.

состав: ст. 282 УК РФ, признаки: разжигание по отношению к социальной группе москвичи. Действуй дальше. Далеко пойдёшь.

А в качестве моей шутки будут стихи одного поэта-песенника:

И если мне неймется и не спится
Или с похмелья нет на мне лица -
Открою Кодекс на любой странице,
И не могу - читаю до конца.

ну и далее в таком вот духе.

[In_an_im_di]

Помимо "москвичей", еще "скудоумных" добавь для полноты картины.

их не надо добавлять. они и так есть и радуют наш взор)

[zzzzzzzz]

Мои тапки оборжались от прочтения темы.
Некий зажимистый якобы заказчик требует бОльшей сатисфакции на потраченные 30к руб. за разработку, которая стоит на порядок больше ...
Публично!
Вот кто бы решился на такой позор сам?
Да тут понаписали уже на большую сумму.

[Fat Robot]

Номер "Унижение за деньги". Причем за свои. Действительно, любопытный жанр.

.. требует сатисфакции на потраченные 30к руб....

[zzzzzzzz]

Номер "Унижение за деньги". Причем за свои. Действительно, любопытный жанр.

Ага, public disgrace. Есть такой общий термин в некоторой области.

[Major]

Сторонние работы веду только с почасовой оплатой.
Оценку делаю сам. Далее каждые 16-20 часов работы отсылаю репорт.
Заказчик принимает предложение по дальнейшему направлению работ. Если сказал стоп, то работа завершена.
Часто бывает, что свой коллектив трудный на подъем и мотивация в виде не дешевого внешнего специалиста поджигает свечи у своих.
Если заказчику не нравиться часовой тариф, то умножаю свою оценку на 3 и выставляю как цену.
А по факту ТС: жадничал и не заплатил оставшуюся половину (30 из 60), получил результат. Иногда лучше авансом купить время на саппорт, чем потом кусать себя.

[Tiro]

Сторонние работы веду только с почасовой оплатой.
Оценку делаю сам. Далее каждые 16-20 часов работы отсылаю репорт.
Заказчик принимает предложение по дальнейшему направлению работ. Если сказал стоп, то работа завершена.
Часто бывает, что свой коллектив трудный на подъем и мотивация в виде не дешевого внешнего специалиста поджигает свечи у своих.
Если заказчику не нравиться часовой тариф, то умножаю свою оценку на 3 и выставляю как цену.
А по факту ТС: жадничал и не заплатил оставшуюся половину (30 из 60), получил результат. Иногда лучше авансом купить время на саппорт, чем потом кусать себя.

Похоже, Ваше мнение оспаривает то, что сказал Fat Robot в сообщении Похоже, что в этой ветке в основном оттоптались т.н. фрилансеры-теоретики

[Fat Robot]

А мне кажется, что все хорошо. Что не оспаривает совсем, а наоборот очень даже подтверждает.
В качестве умозрительного эксперимента поставьте себя на место заказчика и попробуйте представить диалог по этому либретто.

Похоже, Ваше мнение оспаривает то, что сказал Fat Robot

[Major]

Я скорее на стороне Fat Robot

1. В общем случае у меня нет намерений разделять риски заказчика. Его задача, его риск (финансовый, временной).
1.1 Есть исключения - когда хорошая команда (по рекомендации или давно знаю) и надо было вчера, то могу помочь разделить временной риск. Например плотно поработать после 24.00 или на выходных.

2. Интересные задачи - если за них платят деньги. Если заказчику мои условия не подходят (см п1), я не расстраиваюсь.

3. Вопрос не в деньгах (абсолютных). Разброс по цене за час бывает до 10 раз, зависит от личных умений и остроты проблемы для заказчика.
Но каждая выполненная работа должна вас продвигать на ступеньку выше в плане знаний и умений.

4. Интересный феномен Open Source, вроде без денег, а задачи иногда затягивают.

[Tahoe]

Проект "за 30 тыщ руб" находится на пороге хоть какого-то материального интереса разработчика к своей работе.

Не совсем так. Я знаю многих людей, в разных областях деятельности, которые сидят и мечтают о том, что им свалится на голову счастье крупный заказ. В реальности, сначала происходит некое знакомство, причем с обеих сторон. И если на небольшом проекте все пошло нормально, можно уже браться за что-то по-крупнее. Потому, абсолютно пренебрегать мелкими проектами - не разумно.