реклама на сайте
подробности

 
 
> Субгармоники в двухтактнике 300Вт, Переделанный АТХ на +-45В
Hexel
сообщение Oct 9 2013, 17:31
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 13-03-12
Из: Украина
Пользователь №: 70 785



День добрый!

Уважаемые знатоки! biggrin.gif

Помогите пожалуста разобраться в теме. В образовательных целях ворганю БП для питания УЗМЧ (переделываю АТХ БП от компа). Он уже работает, выдает все необходимые напряжения, правда пока что без нагрузки. но вот беда - на первичке, так же как и на вторичке, после каждого закрытия силового ключа, вместо красивого среза, начинает рисоваться синусоида, то есть субгармоническое колебание. ну это я выражаюсь насколько понимаю, так что поправляйте, не стесняйтесь =)

Частота синусоиды нечто около 30кГц. при этом дьюти сайкл составляет около 10% - подозреваю это и есть основной источник болячки. нагрузка еще какое-то время будет на стадии разработки, поэтому углубляюсь пока в теорию самого БП.
а так - диоды не греются, транс тоже холодный. слегка греется радиатор с силовыми ключами, и сильно греется гасящий резистор вроде на 100 ом, включенный вместе с кондером параллельно первичке.
транс само собой перемотанный ERL35, использовал прогу LiteCalc 1700, сверял результаты ее расчета с Power Stage designer от TI. соотношение вторички к первичке 2.5:1, инд первички 3500мкГн. Доды тоже заменил, посадил на радиатор. дроссель груп стабилизации перемотан. параллельно вторичкам поставил снабберные RC цепочки. оригинальный БП JNC350, и да - это не самый удачный выбор) схемы текущей конструкции не рисовал.


--------------------
нет повести печальнее на свете, чем повесть о запавшем ресете
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 10)
Oxygen Power
сообщение Oct 9 2013, 18:30
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Нагрузите источник и увидите "паузу". Без нагрузки паузу смазывает демпфирующая цепочка, индуктивность рассеяния и потери при перемагничивании сердечника.
Резистор демпфирующей цепочки будет греться. Попробуйте уменьшить конденсатор в этой цепи.

Сообщение отредактировал Oxygen Power - Oct 9 2013, 18:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hexel
сообщение Oct 9 2013, 19:45
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 13-03-12
Из: Украина
Пользователь №: 70 785



Эту цепочку можно посчитать заново? что для этого нужно?


--------------------
нет повести печальнее на свете, чем повесть о запавшем ресете
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Oct 10 2013, 02:55
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Есть максимальный импульсный ток через первичную обмотку трансформатора. Для упрощения расчетов ток через демпфер в первый момент после выключения транзистора должен быть такой же. Выбираем резистор. Емкость конденсатора выбираем из расчета гарантированной паузы, это приблизительно 3% от периода частоты преобразователя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hexel
сообщение Oct 10 2013, 16:57
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 13-03-12
Из: Украина
Пользователь №: 70 785



Oxygen Power
спасибо за советы, уменьшил кондер - резюк стал заметно меньше греться, теперь энергия идет во вторичку, а не рассеивается.

с расчетом резюка тоже понял. а про время задержки никак не могу вкурить. если приведете формулу будет вообще замечательно.

Прикрепленное изображение

вот кстати показываю предмет обсуждений - вид осцилляции. красными кружочками обведены места, где синусоида упирается в потолок, и в этом месте ток действительно передается во вторичку. да, бредовый преобразователь получается. а емкость кондера только меняет период и амплитуду.
но почему такого не было до переделки? индуктивность первички была такой же, это точно - 40 витков и было и осталось

по теории в момент закрытия ключа ток должен идти через диод во входные конндеры, а тут... вы за эту задержку говорите, я полагаю?


--------------------
нет повести печальнее на свете, чем повесть о запавшем ресете
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Oct 10 2013, 17:31
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



На временной диаграмме представлен режим работы без нагрузки или с очень маленькой нагрузкой. Заметны свободные колебания на резонансной частоте самого трансформатора с его обвязкой. Так и должно быть. Как только вы нагрузите вторичную обмотку форма импульсов станет прямоугольной с гарантированной паузой. Интересней в импульсных преобразователях форма тока через обмотку трансформатора. Она должна быть пилообразная с линейно нарастающим током без резких загибов вверх (проявление насыщения магнитопровода) это недопустимо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Oct 10 2013, 18:01
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Сейчас придёт злой дядя Herz и вставит всем пистонов за использование терминов "резюк", "кондёр", "дьютисайкл" и т.д.

А по теме... Не кучерявьте себе мозг "переделкой БП АТХ". Рассчитайте и сделайте его с нуля. Без этого у вас получится дырявая и ненадёжная самоделка, грозящая усилителю перекосами по питанию, электросети - короткими замыканиями, а вам...


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hexel
сообщение Oct 10 2013, 18:14
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 13-03-12
Из: Украина
Пользователь №: 70 785



Цитата
Сейчас придёт злой дядя Herz и вставит всем пистонов за использование терминов "резюк", "кондёр", "дьютисайкл" и т.д.

спасибо за предупреждение) сейчас начну бояться)

а вообще большое спасибо за ответы, успокоили! приятно общаться с компетентными людьми!


--------------------
нет повести печальнее на свете, чем повесть о запавшем ресете
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Oct 10 2013, 18:19
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



не, ну правда. Собирать что-то, не имея схемы, конструировать, не зная принципов работы - несерьёзно как-то.
По-незнанке только детей делать можно, это на генном уровне, на рефлекторном, задано.
Для всех остальных случаев есть... эээ... мастеркард?


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 10 2013, 19:57
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Hexel @ Oct 10 2013, 21:14) *
спасибо за предупреждение) сейчас начну бояться)

а вообще большое спасибо за ответы, успокоили! приятно общаться с компетентными людьми!

И это правильно.
Так уважайте компетентных людей - не пользуйтесь жаргоном в приличном месте. Будет и им приятно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hexel
сообщение Oct 20 2013, 15:34
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 13-03-12
Из: Украина
Пользователь №: 70 785



кстати, может кому интересно.
подключил нагрузку - та же песня с осцилляциями. сейчас перемотал трансформатор на соотношение витков с 2.5:1 на 1.8:1 и паразитные колебания пропали. просто 2.5:1 оказалось недостаточно для развития необходимого тока. может конечно первый раз допустил какую-то другую ошибку в намотке. во втором варианте изолировал обмотки друг от друга с помощью фумки. да, которой водопроводные трубы уплотняют) ну а че, у нее прочность 40-80кВ/мм по идее. и первичку вместо литцендрата 3*0,43 взял родную от этого же транса. хотя справедливости ради нужно заметить что и индуктивность первички стала меньше - с 3500 до 2800.

еще кстати не особо сложный вопрос - ентот блок выдает кроме прочего +200В*80мА на анод 6н6п. она по схеме СРПП работает в качестве предусилителя и усилителя напряжения в этом усилителе:
http://cxem.net/sound/amps/amp139.php
ее хватает) но, на выходе имеется шум от источника +200В размахом 50-70мВ. как бы мне его задавить до 2-5мВ? конечно же в рамках импульсника
в качестве выходного конденсатора применил полипропиленовый 2мкФ*400В (на отдельном выходном дросселе от магнитного усилителя 3В3). так выглядит этот канал питания сейчас
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Hexel - Oct 20 2013, 15:36


--------------------
нет повести печальнее на свете, чем повесть о запавшем ресете
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 08:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01449 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016