Программатор для ACTEL ProASICPlus, Могу поделиться своим проектом Опции

[Serega Doc]

т. е. что данное семейство уже умирает?
и на нем не нужно делать новых разработок?

Или существуют более надежные и дешовые решения

[vetal]

Умирать! Они не умрут еще минимум 25 лет, обазаловка пентагона+наса.
А вот навые обещают в конце етого, начале следующего года, с флеш памятью на борту и более широким спектром устройств по емкости(или с меньшим дискретом).

[alexdsp]

Они обещали продавать ProASIC2 ещё весной 2003, но сроки всё отодвигались, и в конце концов вообще притихли с этим. А семейство обещало быть очень неплохим. Но жизнь не стоит на месте, а я очень устал ждать, и в результате в серийное изделие поставил Cyclone, в чём нисколько не раскаиваюсь. И если всё так и будет продолжаться такими же темпами, то к выходу этого нового ProASIC2, он уже так морально устареет, что трудно представить кому он понадобится, разве что по каким-то морально-этическим соображениям, при его-то цене.... А Актел нас, как известно, ценами не особо балует, если не обращать внимание на их дурацкие сравнения Проэйсика чуть ли не со Стратиксом. Я в своё время повозился с APA075 и даже сделал законченное устройство. Впечатления впрочем неплохие, даже удовольствие получил , но вот отношение "логическая ёмкость/цена" у них просто ПЛОХОЕ, большинство задач, если конечно стоит актуальный вопрос в том, чтобы изделия продавать и на этом ещё и зарабатывать, отлично реализуются на другой эл. базе подешевше...
Поэтому, взвешивать надо все "за и против" подробно и вдумчиво...

[Serega Doc]

ProASICplus по моим подсчетам можно сравнить по емкости с Cyclon а по производительности с Acex1K или я не правильно все понял?

Нашел и установи Designer 6.0

Подскажите какое семейство необходимо выбирать для APA
а то там какой то кристал ProASIC3 ???????????

[alexdsp]

ProASIC3 - это как раз и есть этот новый недоделанный микросхем... и его выбирать не нужно. Для ProASICplus нужно выбирать семейство PA.
Если брать логическую ёмкость, то в неких средних проектах где всего понемногу, включая арифметику, соотношение по расходованию элементарных ячеек для PA и Cyclon примерно 5 к 1. Вот и считайте чему всё это соответствует. Если взять саму скромность ACEX EP1K10 у которого 576 LE, то ему будет как раз соответствовать младший чип APA075. Но опять же, проекты бывают очень разные, и это соотношение может меняться как в одну так и в другую сторону.
А по скорости, если делать для APA описание схемы в графике ручками используя только его библиотеку, а потом размещать тоже врукопашную, скорость будет действительно на уровне того же ACEX, хотя отдельные участки могут получаться довольно быстрыми.

[Serega Doc]

Единственными плюсами АРА остается:
1 Отсутсвие конфигурационной микросхемы - защита проекта
2 Низкоэ енергопотребление
3 Малая стоимость при больших партиях

И вопрос извесно как защить инфу на конфигурационной Flash?

Спасибо за консультации
С уважением Сергей

[alexdsp]

Насчёт низкого энергопотребления это ещё как сказать, смотря какой проект и какие частоты.
А по поводу малой стоимости, загляните в прайсы. Думаю, что вы сильно расстроитесь. Например APA300 в индустриальном исполнении стоит $92,70 , а это по ёмкости что-то вроде EP1K50.

> И вопрос извесно как защить инфу на конфигурационной Flash?
А собственно зачем вообще этот топик тогда?
В самом начале я запостил сюда свой программатор, неужели вы начало не читали?
Там в прикреплённом файле всё написано, плюс родные доки от Actel.

[Serega Doc]

Ты не понял. Защитьть не в АРА а в Альтера или Ксалинкс?

В акел я понял что включил бит защиты и все

[vetal]

По моему ведется неправильное сравнение со sram fpga, apa правильнее сравнивать с eeprom cpld.

Хочу добавить : флеши от актел, это на мой взгляд вообще не fpga, это программируемые бмк, как по структере так и по динамике.

[alexdsp]

Понятно...
Кстати, у Актела не бит защиты, а серийный кофигурационный номер, который если станет известным по той или иной причине, позволит всё считать на раз.
А по поводу Альтеры, я ещё не слышал, чтобы кто-то по загрузочному вектору восстановил схему... От тупого копирования это конечно не защищает, хотя много разных хитростей по борьбе с пионерами.

[Styv]

хотя много разных хитростей по борьбе с пионерами.

А каких именно? Приведи примеры.

[alexdsp]

Например, кусочек криптографии во флэшевом микропроцессоре. От тупого копирования помогает.

[Serega Doc]

А производители кристалов FPGA как вообще смотрят на эту проблему? Или как хотите так и боритесь с копированием. Типа востановить невозиожно и все

[vetal]

Производитель "SRAM" FPGA на эту проблемму закрывают глаза, или делают микросхему с интегрированным конф. пзу.
А в копировании никаких проблемм нет, читаете пзу и тиражируете. Только зачем это ...

[Serega Doc]

Смотри я придумал устройство которое работае по сложному алгоритму раработанному мной же. Я выпускаю устройство, а затем это устройство ктото копирует и не приложив и грамма мозгов зарабатывает деньги. Вот в чем проблема