реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Дельта сигма АЦП чудит
djhall
сообщение Sep 14 2014, 14:45
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 168
Регистрация: 29-04-06
Пользователь №: 16 608



Использую дельта сигма АЦП LTC2494 для оцифровки данных от термопары. Вроде всё собрано по даташиту, хотя чего там собирать то. Вроде и работает нормально, но вдруг по непонятной причине получаемый сигнал начинает прыгать (осциллировать), причём очень сильно, через некоторое время успокаивается. Раньше исрользовал LTC2480 тоже самоё встречал и на нём, а на нём бывало, что с увеличением температуры сигнал осциллировал всё больше и больше и не успокаиваля. Лечилось только сбросом питания.
Встречал ли кто-нибудь такое? Есть ли способ избавится от такого эффекта?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex11
сообщение Sep 14 2014, 15:57
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 106
Регистрация: 23-10-04
Из: С-Петербург
Пользователь №: 965



Судя по Вашему сообщению и собственным наблюдениям (аналогичный эффект был на другом АЦП, но тоже LT), это врожденный дефект LT. Как бороться - не нашел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Sep 14 2014, 16:56
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Никак, это врожденный дефект связанный с нестабильностью дельта-сигма преобразователя более 2 порядка. Сам долго мучался с более ранней версией, все аккуратнейшим образом перепроверил, действительно так. Ничего "честного" не сделать - только отброс выпадающих результатов, но это криво.

LT-шники в некоторых местах честно про это пишут, но хвастались, что победили - врут, похоже. А вот AD-шники и TI-шники как-то с этим справляются, этих проблем не наблюдается. Как результат - не пользую АЦП LT.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
djhall
сообщение Sep 14 2014, 17:37
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 168
Регистрация: 29-04-06
Пользователь №: 16 608



А есть ли какое-нибудь официальное название у этой нестабильности применительно к дельта-сигма АЦП на английском и русских языках, ну чтобы искать было проще.
Можете дать ссылку на LT-шное описание этой проблемы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Snaky
сообщение Sep 14 2014, 23:54
Сообщение #5


Mute Beholder
***

Группа: Свой
Сообщений: 260
Регистрация: 4-04-07
Из: Третья планета от Солнца
Пользователь №: 26 754



Цитата(djhall @ Sep 15 2014, 03:37) *
А есть ли какое-нибудь официальное название у этой нестабильности применительно к дельта-сигма АЦП на английском и русских языках, ну чтобы искать было проще.
Можете дать ссылку на LT-шное описание этой проблемы?

это случайно не то что на стр. 33 DS:

Цитата
Traditional high order delta-sigma modulators suffer from potential instabilities at large input signal levels.
The proprietary architecture used for the LTC2494 third order modulator resolves this problem and guarantees stability with input signals 150% of full-scale. In many industrial applications, it is not uncommon to have microvolt level signals superimposed over unwanted volt level error sources with several volts of peak-to-peak noise. ...
?


--------------------
Common sense is not so common.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Sep 15 2014, 04:25
Сообщение #6


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



А что, если осциллировать помогает входной сигнал, из-за некачественного фильтра НЧ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
djhall
сообщение Sep 15 2014, 05:22
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 168
Регистрация: 29-04-06
Пользователь №: 16 608



Цитата
А что, если осциллировать помогает входной сигнал, из-за некачественного фильтра НЧ?

Ну вообще, там встречно-паралельно диоды стоят и конденсатор приличный. Хотя если придёт какая-то помеха на вход, после диодов будет примерно 0,3В, затем усилится в 64 раза (например) во внутреннем усилителе и вуаля входной сигнал для АЦП превышен. Хотя больше чем напряжение питания в таком случае не получить.
Кстати, в лабораторных условиях мне ни разу такой сбой вызвать не удалось, только в полевых условиях появляется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Timmy
сообщение Sep 15 2014, 06:27
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 835
Регистрация: 9-08-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 39 515



Цитата(djhall @ Sep 15 2014, 09:22) *
Ну вообще, там встречно-паралельно диоды стоят и конденсатор приличный. Хотя если придёт какая-то помеха на вход, после диодов будет примерно 0,3В, затем усилится в 64 раза (например) во внутреннем усилителе и вуаля входной сигнал для АЦП превышен. Хотя больше чем напряжение питания в таком случае не получить.
Кстати, в лабораторных условиях мне ни разу такой сбой вызвать не удалось, только в полевых условиях появляется.

Амплитуда сигнала после усиления даже на короткое время не должна превышать vref/2(это вовсе не напряжение питания), иначе дельта сигму может выносить. Видимо, TI и AD оставляют больший запас устойчивости. Помеха по какой-то причине может появлятся только в полевых условиях. Тогда потребуется НЧ фильтр на вход.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Sep 15 2014, 07:53
Сообщение #9


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Конденсатор - это только половина фильтра. cool.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
djhall
сообщение Sep 15 2014, 12:12
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 168
Регистрация: 29-04-06
Пользователь №: 16 608



Спасибо, буду пробовать с фильтром, но видимо не судьба если это внутренний глюк LT-шных АЦП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Sep 15 2014, 14:19
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(djhall @ Sep 14 2014, 17:45) *
хотя чего там собирать то

Вопрос неверный. Он должен быть "как", т.е. разводка, о чём в соседней теме красноречиво говорит и точно так же не работающая оставшаяся часть схемы, к которой приложила руку уж точно не пресловутая LT.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
djhall
сообщение Sep 15 2014, 15:04
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 168
Регистрация: 29-04-06
Пользователь №: 16 608



Цитата
и точно так же не работающая оставшаяся часть схемы


Ну если вы про http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=123070, то могу сказать, что это две разные платы, так что сравнения некорректны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Sep 15 2014, 15:56
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Это, таким образом, обобщение и оно корректно — оба случая нерабочие и в обоих виноват кто угодно, кроме автора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
djhall
сообщение Sep 15 2014, 19:18
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 168
Регистрация: 29-04-06
Пользователь №: 16 608



Цитата
Это, таким образом, обобщение и оно корректно — оба случая нерабочие и в обоих виноват кто угодно, кроме автора.

Я не помню, чтобы просил искать виноватых или кого то обвинял. Если есть, что сказать по теме я слушаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Sep 15 2014, 19:20
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Я долго и очень аккуратно разбирался в причинах аналогичных сбоев. Этот эффект наблюдал даже в идеальных условиях, на входе АЦП просто постоянка еще и фильтрованная в усмерть (и керамика и тантал). Аналогично и референс. По всем землям питаниям и сигналам помехи нулевые. Тактовая кварцована, диаграммы сигналов идеальны со всеми правильными задержками. На вход подавались разные напряжения от разных источников, вплоть до батареек и нормального элемента. Это все-таки нестабильность именно самого АЦП, по крайней мере в моем случае.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 17:44
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01399 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016