реклама на сайте
подробности

 
 
> Можно ли одним-двумя тиратронами включить и выключить ВВ нагрузку?
iiv
сообщение Sep 18 2014, 15:14
Сообщение #1


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Добрый день,

слышал обсуждение на одной выставке как можно двумя тиратронами заменить мосфет, но, к сожалению не уловил идею, а нагуглить не получилось.

Пусть есть высоковольтный (10-50КВ) заряженный конденсатор, плюс которого последовательно соединен с антенной (нагрузкой) и коммутатором. Задача в том, чтобы включить в заданный момент, а потом выклучить тоже в другой заданный момент эту нагрузку. Понятно, что мосфет это может, но из-за токов и напряжений предпочтительнее использовать тиратрон. Понятно, что тиратронами может включить в заданный момент, но выключиться пока конденсатор ещё заряжен, он не может.

Скажите, пожалуйста, можно ли как-то видоизменил схему сделать так, что нагрузка будет включена когда конденсатор ещё будет заряжен?

Спасибо

ИИВ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 12)
khach
сообщение Sep 18 2014, 18:08
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Если надо принудительно оканчивать импульс, то проще лампы типа ГМИ использовать (Импульсный модуляторный тетрод). Для тиратрона проще переключить формирующую цепь перед зарядкой вакуумными реле или подобной механикой, чтобы подстроить время разряда. А тиратрон закрывать- большая проблема, т.к надо перехватить ток разряда другим тиратроном, да еще и на время болшее, чем время восстановления тираторна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Sep 19 2014, 06:38
Сообщение #3


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Уважаемый khach, спасибо большое за ответ.

Да, я представляю, что тиратрон закрыть должно быть достаточно сложно. Про ГМИ (да и в лампах вообще) я, к сожалению, совсем новичек, тиратрон с разрядником запускал, да и только... Скажите, пожалуйста, а может ли работать ГМИ при таких характеристиках:

Напряжение 10-50КВ (вроде да)
Ток 1-10КА (как-то не нашел)
скорость наростания и спадания фронта 10**12А/с или хотя бы 10**11А/с (есть большие сомнения, что да),
длина импульса 0.05-5мкс.

Спасибо

ИИВ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Sep 19 2014, 08:37
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(iiv @ Sep 19 2014, 08:38) *
Напряжение 10-50КВ (вроде да)
Ток 1-10КА (как-то не нашел)
скорость наростания и спадания фронта 10**12А/с или хотя бы 10**11А/с (есть большие сомнения, что да),

С такими параметрами и тиратроны не могут (по крайне мере верхний указанный предел). Это же 500 мегаватт в импульсе- такое только в Sandia Lab's Z machine бывает. Но там не один ВВ коммутатор, да и обострители импульса используются, т.к с такими скоростями нарастания тока ни один коммутатор работать не умеет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Sep 19 2014, 13:05
Сообщение #5


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(khach @ Sep 19 2014, 13:37) *
С такими параметрами и тиратроны не могут (по крайне мере верхний указанный предел).

не соглашусь с Вами, даже наши с пульсед-технолоджи из Рязани делают очень хорошие тиратроны на 25КА и 25КВ (ни сколько не реклама, так как Л3 делает лучше). Сам лично участвовал при использовании такого и видел, как эти параметры достигаются, я имею в виду 10**11А/с фронт достигался. Правда конечно они привирали, что де 10**12 можно, и со сроком службы у него не ахти на таких режимах. То есть ответственно заявляю, открыть тиратрон с фронтом 10**11А/с и в пол гига мощи - можно. Вот вопрос в том, как закрыть, вернее, какую схему можно попользовать, чтобы закрывать один тиратрон другим с приемлимыми фронтами. Как я говорю, длина импульса не более 5мкс, то есть не супер много, всего-то до пары КДж. Закрывать на другую нагрузку, то есть греть воздух, очень бы не хотелось бы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Sep 19 2014, 16:02
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Интересно, сколько живут. Потому что у E2V пару моделей всего. http://www.e2v.com/products/rf-power-solut...s/?resources#34 и то огрничение по времени нарастания нужно смотреть. Разогнать то тиратрон по dI/dT легко, зато потом сразу паленные пятне на электродах и пробой.
Вроде были разработки тиратронов с магнитным закрыванием.- импульсное поле управояющей катушки начинало нарастать еще до открытия тиратрона, потом тиратрон открывался, магнитное поле продолжало расти и закрывало тиратрон с соответствующей задержкой.
Был еще фотоинжектор -вариант с холодным фотокатодом, который драйвил импульсный лазер. Но там времена намного короче и это не газовый, а вакумный прибор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Sep 19 2014, 17:12
Сообщение #7


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(khach @ Sep 19 2014, 21:02) *
Интересно, сколько живут.

рязанские-то? Да не живут вообще, на 30 000 пульсов пошли сбои. У Л3 было серьезно лучше, но ее кривой обвес не давал выйти за 3*10**10, но они жили долго, не помню точно, но больще 10 миллионов пульсов.

Цитата(khach @ Sep 19 2014, 21:02) *
Вроде были разработки тиратронов с магнитным закрыванием.- импульсное поле управояющей катушки начинало нарастать еще до открытия тиратрона, потом тиратрон открывался, магнитное поле продолжало расти и закрывало тиратрон с соответствующей задержкой.

скажите, пожалуйста, а статейками, или какой-то информацией об этом Вы могли бы поделиться?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Sep 26 2014, 22:35
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(iiv @ Sep 18 2014, 19:14) *
как можно двумя тиратронами заменить мосфет

Иногда можно. Например, вот так:

С1>>C2. Пусть в исходном состоянии, напряжения(+ относительно земли) С1- U1, С2- U1+Uсм. Сначала отпирается Т1, С1 разряжается на нагрузку- Rn. Затем, отпирается T2 и к катоду T1 прикладывается напряжение обратной полярности, что приводит к его запиранию. Минимальная длительность импульса ограничивается временем деионизации Т1.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  THY_SW.rar ( 1.19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Sep 28 2014, 10:22
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(iiv @ Sep 19 2014, 21:12) *
на 30 000 пульсов пошли сбои.

rolleyes.gif Брак, должно быть.
У иранских разрядников и то ресурс больше, при 30-40КА. Но для них это терпимо, ибо дешевы и поддаются реанимации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jartsev
сообщение Sep 29 2014, 11:36
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-03-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 45 805



а Вы откуда знеаете про иранские ?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Oct 8 2014, 21:44
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



rolleyes.gif Давал ссылку, лет 5 тому назад.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TheMad
сообщение Dec 9 2014, 10:45
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



Если не секрет - для чего такие импульсы в антенну гнать?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sherr
сообщение Dec 9 2014, 20:27
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 257
Регистрация: 10-06-06
Из: Ставрополь
Пользователь №: 17 955



Цитата(TheMad @ Dec 9 2014, 14:45) *
Если не секрет - для чего такие импульсы в антенну гнать?

Георадар или UWB-локатор какой вестимо 1111493779.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 01:11
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01452 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016