Генератор из книги Юный радиолюбитель, Не работает вышеназванный генератор Опции

[Alexashka]

А мне вот такой генератор понравился, когдато делал для привода проигрывателя -плюс в том, что можно снимать несколько фаз, иногда это очень нужно бывает -синус/косинус там всякие. Искажения как видно из графиков небольшие -второй гармоники нет вообще, третья удавлена на 56дБ (реально больше -просто нужно больше времени накапливать FFT)

[Меджикивис]

сдвоенный потенциометр - это большой минус.

можно снимать несколько фаз, иногда это очень нужно бывает

Для трех фаз строенного потенциометра не найти((((

Если Вам надо генераторы НЧ диапазона до 48 кГц, то можно применять звуковые карты для генерации НЧ сигналов и спектрального анализа сигналов.

Да.
И добавлю, что для их программирования существует инструмент FlowStone. Работать легко и приятно... Рекомендую.

[vhk]

И добавлю, что для их программирования существует инструмент FlowStone. Работать легко и приятно... Рекомендую.

Спасибо за рекомендации.
У Вас есть пример реализации спектрального анализа на FlowStone, что бы сравнить с картинкой спектра сигнала из предыдущего поста.

[Меджикивис]

Спасибо за рекомендации.
У Вас есть пример реализации спектрального анализа на FlowStone, что бы сравнить с картинкой спектра сигнала из предыдущего поста.

Давненько уж занимался, сейчас навряд быстро найду. Там готовый модуль для спектра. Язык по типу LabView, на всё модули - соединяем их связями и готово))) Всяческих генераторов много. Собственные модули создавать тоже можно. В последних версиях вставлен внутри еще Ruby.




ЗЫ
Компилятор, может создавать автономный экзешник.

[Alexashka]

сдвоенный потенциометр - это большой минус. Для трех фаз строенного потенциометра не найти((((

Почему? Точно такая же деталь, как любая другая. Даже в магазине ширпотреба имеется.
Или вот такой, подешевле
Для получения 3х фаз не нужно строенного, достаточно сдвоенного, при этом получаем -90*, 0 и +90*.

Там готовый модуль для спектра. Язык по типу LabView, на всё модули - соединяем их связями и готово))) Всяческих генераторов много. Собственные модули создавать тоже можно.

Тогда уж сделать генератор на LabView. Он прекрасно работает с периферией, в том числе звуковыми картами. В примерах идут программки для вывода сигнала на звуковую карту, а спектр-анализатор добавить -дело двух минут. Заодно освоить такой мощный инструмент.
Предчуствуя, что может разгореться холивар, скажу, что это всего лишь один из вариантов софтварного решения проблемы. Окончательное решение за ТС.

[Меджикивис]

Не, не разгорится. Не работал я с ЛабВью. Видеть - видел, а поставить и заняться - не срослось как-то.
А FlowStone попробовал - втянулся))))) Он специально заточен для работы с аудиоподсистемой. (Вообще ощущение, что это был какой-то частный инструмент, сделанный чисто "для себя", настолько удобен. Но потом кто-то счел возможным выпустить... Расширили малость и выставили как продукт.)

при этом получаем -90*, 0 и +90*.

А со сдвигом в 120 град?

[Alexashka]

А со сдвигом в 120 град?

А зачем?
Вообще можно элементарно получить сдвиг RC цепочками, и получить и 30 и 45*, только вот у ТС не было таких требований.

[Меджикивис]

Мне казалось, что достаточно добавить еще одно звено на ОУ - и автоматически возбудится именно с тремя равными сдвигами.
Не?

[Alexashka]

Мысль интересная, надо попробовать

Update.
Хм, вообщем в данной топологии это никак не получится. Генерацию обеспечивает 2 интегратора (Х3, Х4), которые дают сдвиг фазы на 180*, далее идет инвертор (Х6), который еще доворачивает фазу на 180* и замыкает петлю ОС с общим здвигом 360*. Чтобы сделать сдвиг 3*60градусов нужно RC цепочки передвинуть на входы ОУ, которые будут в режиме повторителей, тогда наверное да, но это уже будет тот самый генератор на 3х RC цепочках, который тут обмусоливался на 1й странице.

Update2.
Примерно так:

Можно выкинуть делители на инверсных входах и поднять усиление самого левого инвертора, но тогда амплитуда будет разная на всех 3х выходах. А так мы имеем 3 канала сдвинутые на 60град. и с одинаковыми амплитудами.
Еще предполагаю, что в реальной схеме колебания будут идти с нарастанием амплитуды до ограничения, здесь в симуляции она почемуто самостабилизируется, пока не понял почему.

 My_gen_2_.rar ( 5.45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45

[Меджикивис]

Ну конечно по 60. Вы же включили все звенья как неинвертирующие.
Я имел ввиду как в первой схеме, добавить после Х4 точно такое же звено. Там звенья инвертирующие, то есть должно получаться 180 - 60 = 120


А Х6 тогда неинвертирующим должен быть.

[Alexashka]

Ну конечно по 60. Вы же включили все звенья как неинвертирующие.
Я имел ввиду как в первой схеме, добавить после Х4 точно такое же звено. Там звенья инвертирующие, то есть должно получаться 180 - 60 = 120

Ага, я поначалу тоже так подумал.
Но интегрирующее звено, собака, всегда поворачивает фазу на -90*, на любой частоте
Поэтому то что Вы предлагаете даст -90*3+180 = -90 градусов, так что - не поедет

[Меджикивис]

что я твердо знаю - что обратная связь по постоянному току должна быть отрицательной. Иначе схема съедет в какой-нибудь предел.
А вот касательно того, чтоб ее возбудить... было б только усиление в запасе)))) ИМХО, гораздо сложнее возбуд подавить и обеспечить устойчивость

Сообщение отредактировал Меджикивис - Jul 19 2015, 21:02

[AML]

А вот касательно того, чтоб ее возбудить... было б только усиление в запасе))))

Однако же баланс фаз никто не отменял Одного усиления мало.

[Alexashka]

А вот касательно того, чтоб ее возбудить... было б только усиление в запасе))))

Ну я пробовал, возбуждается и с 3мя интеграторами пришлось еще правда инвертор добавить, чтоб как Вы правильно заметили связь по постоянному току была отрицательная.
Но вся соль в том, что сдвиг фаз между всеми выходами все равно остается 90*. Вы хотите 60? -тогда это будет другая схема.
Хотя я подумал, а если суммировать 2 сигнала - с фазами 0 и 90* в какомто соотношении можно ведь получить 60*? Тогда все проще -ставим потенциометр и заводим на него наши сигналы -на выходе получаем любой нужный сдвиг!

[Меджикивис]

Вообще-то правильное трехфазное питание - это 120 град, а не 60.
И дело ведь не в том, чтоб он был "любой", а в том, чтоб был строгий и равный. Ну, короче, раз этот генератор квадратурный в принципе - незачем его и мучить на трехфазный. Знач предположение мое не оправдалось

Однако же баланс фаз никто не отменял Одного усиления мало.

Мне мало не казалось))) Наверно планида у меня такая... Всю жизнь воюю с самовозбудом)))))


Сообщение отредактировал Меджикивис - Jul 19 2015, 21:35