Можно ли удалить нагрузочные резисторы из блока питания?, Чтобы он меньше грелся. БП 220-> 5В-4А, 12В-8А Опции

[alexvu]

Здравствуйте.
У меня есть БП (флайбэк) на HA13784, по обычной схеме (такой же как на UC3842 и т.д.)
Прилагаю схему из даташита, на которой я вычеркнул цепи, отсутствующие в моем БП.

В моем БП 2 выпрямителя (на 5 и 12 В) с независимыми LC фильтрами.
ОС на оптрон берется с 5В выхода, с первого конденсатора (до дросселя).
Еще есть тиристорная защита, которая закорачивает выход 12В при превышении на выходе 5В.

На выходах стоят нагрузочные резисторы общей мощностью 5-6 Вт, и неплохо греются
(и это единственное, что в нем греется при малой нагрузке).

Т.к. БП большую часть времени будет стоять без нагрузки, я хочу эти резисторы убрать.
Раньше я проделал такое с другим БП (там был только выход 12В).
Тот БП без нагрузки перешел в режим периодических пусков.
Как я выяснил, это происходит потому, что конденсатор Св (питание МС) разряжается раньше,
чем Свых, и перестает работать ОС на оптроне.
Я увеличил Св раз в 10 и все стало работать нормально как без, так и с нагрузкой.
(стабилизация хорошая, переходные режимы не проверял).

Теперь внимание, вопрос:
Почему Св делают такой маленькой емкости (10 мкф)?
Не проще ли его емкость увеличить, чтобы питания МС хватало на большее время, и сделать
гораздо более экономичный БП? (резисторы убрать или сделать раз в 5-10 меньше по мощности).
Я понимаю, что ухудшится стабильнось 12В выхода, но это для меня не критично.

Какие могут быть негативные последствия в этом случае?

[MikeSchir]

Теперь внимание, вопрос:
Почему Св делают такой маленькой емкости (10 мкф)?
Не проще ли его емкость увеличить, чтобы питания МС хватало на большее время,

Какие могут быть негативные последствия в этом случае?

Это Ваше право делать конденсатор питания мс любой величины
Только после увеличения он будет очень долго заряжаться и включение преобразователя будет происходить через больший промежуток времени после подачи входного напряжения (заряжается он через резистор 220 кОм).
Если эти последствия для Вас не являются "негативными", то, как говорится, вперёд!

[alexvu]

Включение замедлилось (2-3с), это да. Но это не страшно.
Но неужели только из-за этого (чтобы БП быстрее включался) делают мощные резисторы по выходам?

[MikeSchir]

Включение замедлилось (2-3с), это да. Но это не страшно.
Но неужели только из-за этого (чтобы БП быстрее включался) делают мощные резисторы по выходам?

Ваш БП какой-то выродок Его наверное проектировали руководствуясь какими-то неизвестными нам соображениями (для чего-то это ж было нужно), или занимался этим какой-то недоучка В известных мне БП (в том числе и моих ) мощность рассеиваемая на подгрузочных резисторах не превышает 1 - 2% от выходной мощности.

[Abell]

Включение замедлилось (2-3с), это да. Но это не страшно.

Могут быть еще неприятные сюрпризы при отключении, когда питание на микросхеме еще есть, а в силовой части уже почти нет
Сеть 110В - так и есть?

[MikeSchir]

Могут быть еще неприятные сюрпризы при отключении, когда питание на микросхеме еще есть, а в силовой части уже почти нет
Сеть 110В - так и есть?

А конкретно, что за сюрпризы?

[Abell]

А конкретно, что за сюрпризы?

Уже не помню, но какой-то блок в моей мастерской ребята спалили таким образом. Микросхему ШИМ запитали от внешнего изолированного источника, включили нормально, а при выключении силовой части пробило транзистор. Я тогда для чистоты эксперимента самолично сжег таким образом еще один транзистор - на том и успокоился, причины выяснять не стал

[MikeSchir]

Уже не помню, но какой-то блок в моей мастерской ребята спалили таким образом. Микросхему ШИМ запитали от внешнего изолированного источника, включили нормально, а при выключении силовой части пробило транзистор. Я тогда для чистоты эксперимента самолично сжег таким образом еще один транзистор - на том и успокоился, причины выяснять не стал

Это, конечно неконкретно, потому что никак не объясняется.
Очень странно. К тому же вместе с транзистором, как правило, горит и контроллер.
Мы такую "операцию" делаем часто и безопасно, правда внешний источник подключаем с диодной развязкой.
Может быть у кого-то тоже такое было, и как объясняли?
Чаще бывает: при выключении входного напряжения контроллер несколько раз пытается запуститься и выходное также несколько раз подскакивает пока не разрядится силовой конденсатор.

Сообщение отредактировал MikeSchir - Sep 2 2015, 13:20

[Сергей Борщ]

У меня в одном компьютерном БП мощный резистор стоял вплотную к выходному электролиту. Видимо, чтобы конденсатор поскорее высох (что и произошло за два года) и обыватель побежал покупать новый. После замены электролита и удаления этого резистора БП работает уже лет 6.

[alexvu]

Ну вот, заменил вых. резисторы (было 25 ом на 5В и 41ом на 12В), теперь 120 ом на 5В и 164 ом на 12В, разницы в работе не заметил.
Св оставил как было.

Правда, при большой нагрузке по 5В и малой по 12В - 12В увеличивается чуть не до 15, но тут ничего не поделаешь, тем более раздельные дроссели. а сейчас еще оказалось, что мне нужны и 12В стабильные, так что теперь буду делать отдельные БП или только БП на 12В и с него понижающий стабилизатор для 5.

[Ydaloj]

Какие могут быть негативные последствия в этом случае?

будет тикать, пытаясь запуститься, но никак.

[Александр1]

Уже не помню, но какой-то блок в моей мастерской ребята спалили таким образом. Микросхему ШИМ запитали от внешнего изолированного источника, включили нормально, а при выключении силовой части пробило транзистор. Я тогда для чистоты эксперимента самолично сжег таким образом еще один транзистор - на том и успокоился, причины выяснять не стал

Есть ИМС, которые не контролируют ток силового транзистора непосредственно (TDA4601, TDA4605), а есть ИМС, который измеряют ток ключа (UC384x). Может быть, это и был тот случай.