Как регулировать Lr в LLC? Опции

[Hexel]

Добрый!

Собираю питание для авто УНЧ (питание 11-15В) 250Вт. Для общего развития решил взять резонансную толпологию, мост - полный.
Схемотехника - управление на рассыпухе - ОУ в обратной связи, выход на VCO, взятый из CD4046, дальше Д триггер для раздвоения личности,
добавляю дед тайм и в конце драйверы и транзисторы. на макетке кое как работает, ватт 60 выдает.
ага, и выходное напряжение - 45 двухэтажное
Дальше - интереснее... трансформатор взят N87 E42/21/20, первичка 11 витков, вторичка 30, зазор - 2 бумажечки А4, вроде 0,15-0,2мм, не помню точно
Сейчас его Lr составляет 11мкГн (замеряно при закороченной вторичке и нахождении резонансной частоты с кондером на 1,65мкф, это последовательно 2шт по 3.3мкФ)
согласно умным формулам чтобы получить нужное Q для заданной нагрузки нужно или кондер на 71мкФ и соотв частоту резонанса 5кГц
(что уже очень странно выглядит), либо уменьшить Lr до 0,2... мкГн, что вызывает прямо-таки негодование... (например если я хочу f0=85k)
в апликахах явно сказано, что leakage inductance is difficult to control in real transformer, но это не просто диффикулт, я вообще не понимаю, как?
меньше крутить витков? так 10 витков это уже и так минимум для даного сечения. может как-то шунтировать первичку?

[wim]

leakage inductance is difficult to control in real transformer, но это не просто диффикулт, я вообще не понимаю, как?

Как вариант - намотать обмотки со смещением - первичную с одного края каркаса, вторичную - с другого края. Обе обмотки - с отступом от противоположного края. В горизонтальном каркасе это еще дает возможность сделать зазоры и пути утечки, требуемые для электробезопасности. Либо просто включить индуктивность последовательно с первичной обмоткой.

[Ydaloj]

велосипед изобретаете?
250Вт - не те мощности, ради которых стоит строить ядерный реактор

тем более, что всё уже давно украдено до нас

впрочем, если чисто для себя, то можно и состряпать преобразователь на вес золота.

резонансников никогда не делал, но соблюдается ли отношение витков и напряжений?

[Plain]

авто УНЧ (питание 11-15В)

Это заблуждение, потому как любой соответствующий стандарт утверждает, что там в среднем 10...60 В, следовательно, транзисторы нужны 80...100-вольтовые, а уж с ними преобразователь выгоднее обыкновенный повышающий — в данном случае, например, питаемый током мост, current-fed full bridge, или многофазный, если под скромными "250 Вт" имелся ввиду только один канал, а на самом деле их семь.

[Hexel]

да, трансформатор уже секционный (с помощью вставочки из текстолита без фольги на суперклей). и да, я понимаю, что такой способ намотки позволяет уменьшить магнитную связь между обмотками, которые в принципе теперь находятся на отдельных сердечниках, и таким образом уменьшается Lm

Plain не знаю где тут велосипед, рез иип на 250 вт на интегрированном трансформаторе навалом, я вполне резонно на мой взгляд взял изветсную конструкцию на вменяемую мощность. и где было сказно 60В я тоже не понял. даже если так бывает - ну пожары предусматривать задача пока не ставится

конечно если на чистоту то для меня пришла пора освоить даную тему, экономическое обоснование пока что не обосновывается и не экономит) может быть конечно эта топология абсурдна для таких входных напряжений, но в любой задаче будут сложности

если я включаю индуктивность последовательно, то Lr можно только увеличить? или если я совсем уберу зазор, индуктивность утечки пропадет полностью? как тогда быть с коэф связи Lr/(Lp - Lr), ведь он теперь сильно увеличится

Сообщение отредактировал Hexel - Oct 11 2015, 19:30

[Plain]

не знаю где тут велосипед

http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=117620

[velkarn]

Индуктивность рассеяния зависит от толщины разделителя между обмотками и от его положения. Наименьшую Lr можно получить при наименьшей толщине разделителя и когда разделитель по центру (тоесть когда каждая обмотка занимает половину керна).

[Oxygen Power]

Повышающий резонансник?! Ну, ну...

Индуктивность рассеяния зависит от толщины разделителя между обмотками и от его положения. Наименьшую Lr можно получить при наименьшей толщине разделителя и когда разделитель по центру (тоесть когда каждая обмотка занимает половину керна).

Наименьшую Lr можно получить при 100% коэффициенте связи обмоток и при огромной магнитной проницаемости сердечника.

[velkarn]

2Oxygen
Вы выдимо говорите про трансформаторы, в который инд. рассеяния не нужна и является паразитом, а я имею в виду трансы, в которых требуется получить определённое значение этой индуктивности. В частности я говорил про трансы, где первичка и вторичка намотаны в разных секторах и между ними присутствует некий разделитель.
пс. а вот сентенцию насчет повышающего чёто не понял)

[Oxygen Power]

пс. а вот сентенцию насчет повышающего чёто не понял)

Тогда внимательно почитайте первый пост автора...

Сообщение отредактировал Oxygen Power - Oct 12 2015, 03:27

[velkarn]

а, питание то 12В, поонял)

[shf_05]

в апликахах явно сказано, что leakage inductance is difficult to control in real transformer, но это не просто диффикулт, я вообще не понимаю, как?

посмотрите эту https://www.fairchildsemi.com/technical-art...t-Converter.pdf или эту - написано что надо http://www.researchgate.net/publication/22...nant_converters

[Hexel]

посмотрите эту https://www.fairchildsemi.com/technical-art...t-Converter.pdf или эту - написано что надо http://www.researchgate.net/publication/22...nant_converters

кстати первый документ как раз и есть источник вдохновения, со вторым тоже ознакомился заранее. но все они какие-то понижающие...

Повышающий резонансник?! Ну, ну...

а что, не судьба, правда? баян не стоит выделки? почитал редирект от Plain, подумал что кондеры меня ждут внушительные. они уже на 60 Вт солидно выглядят.

[Oxygen Power]

а что, не судьба, правда? баян не стоит выделки? почитал редирект от Plain, подумал что кондеры меня ждут внушительные. они уже на 60 Вт солидно выглядят.

Пока не видел повышающий резонансный преобразователь.
Теория расчётов преобразователей построена для понижающих схем.

[shf_05]

Теория расчётов преобразователей построена для понижающих схем.

скорее всего это не значит, что повышающий LLC невозможен - компоненты L и C для него получатся "своеобразные" - какие автор топика обозначил, чудес не будет - если снижаете сопротивление нарузки в в LC контуре, как это происходит в повышающем преобразователе, то для нужной добротности на нужной частоте получите очень низкие индуктивности.
посмотрите как в солнечных инверторах- сначала DCDC повышающий, потом преобразование DC-AC, я не встречал DCDC повышающих на LLC.

Прикрепленные файлы

 Family_of_zero_voltage_switching.pdf ( 501.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46