реклама на сайте
подробности

 
 
45 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Проблемы с " косым мостом "
ADOWWW
сообщение Dec 8 2015, 08:50
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Приветствую коллег !
Наконец собрал свой зарядник конденсатора на макетке.
Косой мост, обратноход. По питанию 2000µF 450V, Трансформатор ETD59, N87, зазор 1мм, первичка 14 витков d=3мм лицендрата,
выходные 4 обмотки по 21 витку d=1mm
Включены после выпрямителей последовательно. Общий конденсатор фильтра сейчас,1000µF на 900В. Нагружен сопротивлением 300 Ом
Контроллер 3844. Появилось несколько вопросов по ходу дела. Опыта в построении таких БП у меня пока маловато,
так что нужна помощь Гуру . Испытания провожу при питании от 60В постоянки( стаб. БП ), питание контроллера 18В.
Ток ключей снимаю через ТТ прямо на шине трансформатора. Звон и мусор подавил снабберами, жирной разводкой и короткими соединениями.
Думаю когда соберу на печатке, еще уменьшу...
Вобщем вопрос первый ))
Крайне неустойчивая работа на малых значениях ШИМ. Ниже примерно 25% управляющие импульсы начинают дёргаться,
становятся то широкими, то снова узкими, какие то выбросы и провалы, на обмотках каша. В таком режиме практически сразу пробиваются ключевые транзисторы.
Причем всё равно, чем вызванно ограничение ширины, ограничением по току ключей или
напряжением обратной связи. В конечном устройстве хочу применить релейную ОС по напряжению, просто обнаружил
этот эффект и для понимания причин ввёл ОС по напряжению.
При работе в диапазоне 30-50% работает устойчего.
Получается при режимах близких <25% начинается какой то неучтённый мной процесс ?
Вечерком выложу схему. Пока, если что интересует - спрашивайте.


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
velkarn
сообщение Dec 8 2015, 10:04
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 24-10-05
Пользователь №: 10 030



косой мост обратноход? это как?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Dec 8 2015, 11:59
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Цитата(ADOWWW @ Dec 8 2015, 11:50) *
Приветствую коллег !
Наконец собрал свой зарядник конденсатора на макетке.
Косой мост, обратноход.....

где схема?
Мне кажется у тут уже приводил модель зарядника емкостей на косом, посмотрите в истории постов.
кроме того кое- что есть тут http://shyza.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=110
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Dec 8 2015, 12:16
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Схему вечером загружу, я на работе сейчас, а мастерю дома ))


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlas
сообщение Dec 8 2015, 12:32
Сообщение #5


Тренируюсь
***

Группа: Участник
Сообщений: 347
Регистрация: 3-02-07
Из: Харьков
Пользователь №: 25 020



Цитата
Косой мост, обратноход...при питании от 60В постоянки....практически сразу пробиваются ключевые транзисторы

Не видя схемы, даже не берусь судить, как Вам это удалось?

Проверьте сигнал на CS (опять же, не видя схемы).

Сообщение отредактировал Vlas - Dec 8 2015, 12:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
raptor
сообщение Dec 8 2015, 12:46
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 102
Регистрация: 20-08-12
Пользователь №: 73 200



Цитата
косой мост обратноход? это как?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Dec 8 2015, 12:52
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



какой смысл делать косой обратноход?
Выброс обратного хода, тот самый, полезный, который сливается в нагрузку, вместо этого выдавливается назад в источник питания.
бестолковый круговорот энергии в первичном контуре.

а вы ждёте почти три киловатта в нагрузке. Это транзисторам двойную работу делать надо - накачать в трансформатор то, что будет слито назад, и то, что будет слито на выход.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Dec 8 2015, 13:12
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Да схема то в принципе совершенно обыкновенная. И конденсатор нормально заряжает. Я кстати пробовал и как прямоход включать, только зазор убрал. Ну и дроссель не ставил, поскольку мне главное конденсатор зарядить и порционность меня не пугает.
Работает, только звона больше. Потому пока оставил обратноходом.
А узкие импульсы и как прямоход не держит.



--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Dec 8 2015, 13:21
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



ну тогда у меня два варианта... а) макетка для источника питания - зло, и б) на малой нагрузке ОС не скомпенсирована. Ваш Капитан Очевидность.

Лихо вы из обратнохода прямоход делаете... Впрочем, и там и там, в токовой топологии, компенсация с одним полюсом и одним нулём подходит.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Dec 8 2015, 13:38
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Цитата(Ydaloj @ Dec 8 2015, 14:21) *
... а) макетка для источника питания - зло, и б) на малой нагрузке ОС не скомпенсирована

Макетка зло не только для БП. Абсолютно согласен, я правда постарался минимизировать эффекты от применения проводников круглых сечений ))

Подключаю вообще без ОС по напряжению. Только по току ключа. Как её скомпенсировать ?


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Dec 8 2015, 13:53
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



ОС по току в 3844 не компенсируется. ЕМНИП, у неё Dmax<50%


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
raptor
сообщение Dec 8 2015, 15:07
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 102
Регистрация: 20-08-12
Пользователь №: 73 200



Ydaloj, какое-то у вас искажённое понимание работы данной топологии. Диоды открываются если напряжение на первичной обмотке трансформатора превышает напряжение питания. В обычной топологии напряжение на ключе превышает напряжение источника питания и для его ограничения необходимо использовать демпферную цепь.

ADOWWW, у вас как расположены обмотки на трансформаторе?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlas
сообщение Dec 8 2015, 16:06
Сообщение #13


Тренируюсь
***

Группа: Участник
Сообщений: 347
Регистрация: 3-02-07
Из: Харьков
Пользователь №: 25 020



Цитата
Подключаю вообще без ОС по напряжению. Только по току ключа. Как её скомпенсировать ?

а как же D 15-25% делаете?
Цитата
. Я кстати пробовал и как прямоход включать, только зазор убрал. Ну и дроссель не ставил

Похоже, роль дросселя играет индуктивность рассеяния biggrin.gif. Поэтому и непрерывный ток начинается, перерастающий в сквозняк.
Странно всё...
не кормить, пока схему не выложит

Сообщение отредактировал Vlas - Dec 8 2015, 16:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Dec 8 2015, 16:23
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Цитата(ADOWWW @ Dec 8 2015, 16:12) *
А узкие импульсы и как прямоход не держит.

к этому обычно склонны простые ТГРные драйвера, у интегральных, как правило, таких проблем нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Dec 8 2015, 18:05
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(raptor @ Dec 8 2015, 18:07) *
Ydaloj, какое-то у вас искажённое понимание работы данной топологии. Диоды открываются если напряжение на первичной обмотке трансформатора превышает напряжение питания. В обычной топологии напряжение на ключе превышает напряжение источника питания и для его ограничения необходимо использовать демпферную цепь.

Демпфер гасит лишь выброс, обусловленный индуктивностью рассеяния, а основная энергия обратного хода беспепятственно выводится во вторичную цепь. А в косом обратноходе диоды сольют обратно в источник питания отражённое напряжение, имеющее значительно бОльшую энергию, чем мелкий выброс. Таким образом, вторичной цепи останется джоулей с гулькин нос.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

45 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 13:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01477 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016