реклама на сайте
подробности

 
 
> Способы преобразования несимметричного СВЧ-сигнала в симметричный, нужен современный ликбез
VCO
сообщение Jul 25 2014, 11:10
Сообщение #1


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Понятно, что наиболее актуальным является способ преобразования несимметричного сигнала в симметричный с помощью трансформатора, так как он не вносит дополнительный джиттер. Но такой способ ограничен верхним частотным пределом работы ферромагнитных материалов.
А какие аналогичные способы существуют в СВЧ-диапазоне? Кроме направленных ответвителей пока больше ничего не знаю.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
5 страниц V   1 2 3 > »   
Start new topic
Ответов (1 - 14)
serega_sh____
сообщение Jul 25 2014, 11:44
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



Например у MiniCircuits балуны работают до 6ГГц, см. на стр.11.. Этого мало для Вашего сигнала?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jul 25 2014, 12:08
Сообщение #3


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(serega_sh____ @ Jul 25 2014, 14:44) *

Маловато. Вот нашёл Гуглем как раз для таких нЕучей как я:Прикрепленный файл  Balun_Design.pdf ( 186.11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1074


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
old_boy
сообщение Jul 25 2014, 12:11
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 121
Регистрация: 6-06-12
Пользователь №: 72 200



Цитата(VCO @ Jul 25 2014, 15:10) *
Понятно, что наиболее актуальным является способ преобразования несимметричного сигнала в симметричный с помощью трансформатора, так как он не вносит дополнительный джиттер. Но такой способ ограничен верхним частотным пределом работы ферромагнитных материалов. А какие аналогичные способы существуют в СВЧ-диапазоне? Кроме направленных ответвителей пока больше ничего не знаю.


Меня тоже очень интересует этот вопрос. Из того, что предлагается, не подходят либо по полосе (требуются широкополосные балуны с относительной полосой пропускания >100% в диапазоне до 6 ГГц), или по мощности (до 5 Вт) на 50 Ом.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jul 25 2014, 12:14
Сообщение #5


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Ещё нашёл штатовский патент, но пока не уверен, что это применимо до 30 ГГц
US 6094108 A
Unbalance-to-balance converter utilizing a transistor


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Jul 25 2014, 13:06
Сообщение #6


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(VCO @ Jul 25 2014, 16:08) *
Маловато.

Ультраширокополосные балуны делаются на основе линий передач, по подобию конических индуктивностей:
An Ultra-Wideband Microwave Balun using a Tapered Coaxial Coil Structure working from kHz range to beyond 26.5 GHz

Конструктивно ничего сложного нет, граница в 26 ГГц определяется минимальным радиусом изгиба и толщиной коаксиала - 0.35 мм.

VCO, ПАВ нужно обязательно на векторнике обмерить. А вариант на LC в Вашем случае более предпочтителен, не обойтись без подгонки согласования. Для измерения подойдут самые ходовые - TC1-1-13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Green_Smoke
сообщение Jul 25 2014, 14:04
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 259
Регистрация: 26-11-09
Пользователь №: 53 893



Добавлю собственно сам файл...Прикрепленный файл  hofbauer2005.pdf ( 323.85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1013


--------------------
Такого вообще-то не должно быть — но исключать такого нельзя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jul 25 2014, 16:03
Сообщение #8


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(rloc @ Jul 25 2014, 16:06) *
Ультраширокополосные балуны делаются на основе линий передач, по подобию конических индуктивностей:
An Ultra-Wideband Microwave Balun using a Tapered Coaxial Coil Structure working from kHz range to beyond 26.5 GHz

Конструктивно ничего сложного нет, граница в 26 ГГц определяется минимальным радиусом изгиба и толщиной коаксиала - 0.35 мм.

Спасибо, похоже на то, что нужно...
Цитата
VCO, ПАВ нужно обязательно на векторнике обмерить. А вариант на LC в Вашем случае более предпочтителен, не обойтись без подгонки согласования. Для измерения подойдут самые ходовые - TC1-1-13

Эта тема к тому ПАВ-фильтру не относится, там трансформаторы заказал. Только ни их, ни балуны лепить там нЕкуда, возможно вообще поменяю сам ПАВ-фильтр на нормальный, если найду похожий. Там ситуация почти патовая - схему и плату делал не я, того человека уволили, а мне оставили его халтуру. Сам бы я развязку обязательно предусмотрел бы. Уверен, что потери из-за перекошенного включения...
Цитата(Green_Smoke @ Jul 25 2014, 17:04) *
Добавлю собственно сам файл...Прикрепленный файл  hofbauer2005.pdf ( 323.85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1013

Спасибо, так удобнее! А то там какая-то гнусь читать мешает...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Jul 25 2014, 21:41
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(rloc @ Jul 25 2014, 15:06) *
Конструктивно ничего сложного нет, граница в 26 ГГц определяется минимальным радиусом изгиба и толщиной коаксиала - 0.35 мм.

А есть фото реальной конструкции? А то с подключением внешней обмотки коаксиала к разему какая- то непонятка получается. До 12 ГГц работает, а потом резонансы прут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Jul 26 2014, 07:36
Сообщение #10


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(khach @ Jul 26 2014, 01:41) *
А есть фото реальной конструкции?

К сожалению нет, есть только конические индуктивности, до 40 ГГц если не ошибаюсь. Индуктивности не любят близкое расположение металла. Для балуна, полагаю, надо сначала переходить на компланарную МПЛ, с другой стороны - на дифференциальную компланарную МПЛ, а потом уже на разъемы. Слой земли под балуном исключить. Потом и сам феррит, возможно, не только снижает нижнюю границу до нескольких сотен кГц, но и играет роль поглотителя несимметричности линии, повышая ЭМС. Это только наброски.

Есть другой вариант исполнения широкополосного балуна - на основе "Broadband Pulse Inverter". Сначала входной сигнал резистивно делится на два канала, в одном сигнал проходит через отрезок линии, в другом - через инвертор. Не знаю как конструктивно выглядит этот инвертор (некая конфигурация линии передачи с ферритом?), но балансировка по фазе и амплитуде получается просто фантастическая. Так делают Picosecond, Marki и многие другие. Marki удалось сделать балун от нескольких кГц до 65 ГГц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andreysar
сообщение Jul 27 2014, 13:31
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 3-09-06
Из: Саратов
Пользователь №: 20 029



Цитата(VCO @ Jul 25 2014, 15:10) *
Понятно, что наиболее актуальным является способ преобразования несимметричного сигнала в симметричный с помощью трансформатора, так как он не вносит дополнительный джиттер. Но такой способ ограничен верхним частотным пределом работы ферромагнитных материалов.
А какие аналогичные способы существуют в СВЧ-диапазоне? Кроме направленных ответвителей пока больше ничего не знаю.

А если пропустить через волновод (бывают и широкополосные 3:1, как раз 100%)?
я, проавда с несимметричнми сигналами дел не имел, может и сморозил не то.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ya. Kolmakov
сообщение Jul 28 2014, 07:51
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 224
Регистрация: 1-05-06
Из: С-Петербург
Пользователь №: 16 657



На мой взгляд самый перспективный способ - это делить, а потом инвертировать один из каналов. В результате имеем 50Ом по входу и выходу, что иногда бывает важно.
Я деление делал на широкополосном Вилкинсоне, все на микрополосках/полосках, плата без корпуса. Ниже результаты измерений.
Первый рисунок - разница по амплитуде, второй - согласование (VSWR), третий - разница по фазе.

Сообщение отредактировал Ya. Kolmakov - Jul 28 2014, 07:55
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Jul 28 2014, 10:15
Сообщение #13


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(Ya. Kolmakov @ Jul 28 2014, 11:51) *
широкополосном Вилкинсоне

Какие габариты получились от 0.5 до 20 ГГц?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ya. Kolmakov
сообщение Jul 28 2014, 11:14
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 224
Регистрация: 1-05-06
Из: С-Петербург
Пользователь №: 16 657



Цитата(rloc @ Jul 28 2014, 14:15) *
Какие габариты получились от 0.5 до 20 ГГц?


Он у меня 1-18ГГц (тут смотря по какому критерию измерять полосу), габариты примерно 4х40мм на RO4350B, 0.5mm.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HFSS
сообщение Jul 28 2014, 12:00
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 447
Регистрация: 11-08-11
Из: Россия :-)
Пользователь №: 66 671



на поликоре делал, три колечка, диапазон тотже, размеры 2х1 см.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 10:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01491 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016