реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> перегрев RC снаберра в прямоходе
Roman_msk
сообщение Nov 8 2016, 19:24
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 63
Регистрация: 7-01-15
Пользователь №: 84 447



Доброго дня,
вопрос к практикующим специалистам ... в прямоходе "косой мост" значительно греется резистор снаббера обведен красным на картинке (см. фото ниже) в то время как на ключах и на втором снаббере выпрямителя все холодное
скважность на 5%, нагрузка в виде гирлянды ламп ...
прошу подсказать из-за чего внушительные потери из-за проблем с диодом (медленный) или может из-за ошибки в расчетах выходного дросселя?

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 8 2016, 21:26
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



А снимите осциллограммы и всё станет ясно. Прямой ход-то основной по энергии. Вы уверены, что Вам там нужен такой снаббер?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IPG_L
сообщение Nov 11 2016, 14:32
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 25-07-10
Из: Германия
Пользователь №: 58 600



Цитата(Roman_msk @ Nov 8 2016, 20:24) *
прошу подсказать из-за чего внушительные потери из-за проблем с диодом (медленный) или может из-за ошибки в расчетах выходного дросселя?


Я бы сказал из-за неумения в симуляторе правильно настроить снаббер под конкретную индуктивность рассеяния транса и под конкретный диод.
Выходной дроссель конечно же тут не при делах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NeonS
сообщение Nov 12 2016, 09:05
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 135
Регистрация: 15-09-08
Из: Израиль
Пользователь №: 40 198



Для решения этой проблемы Вы должны знать (измерить) индуктивность рассеяния трансформатора. Снять осциллограммы. И сообщить нам.
Иной путь - подбор демпфирующего резистора по приемлемой амплитуде/частоте выброса звона. Сразу огорчу - нагрев резистора неизбежен. Вопрос лишь в компромисной величине нагрева. "Навскидку" могу посоветовать сначала уменьшить емкость конденсаторов с 4.7nF до 1nF.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Nov 12 2016, 21:01
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Может тут не так и просто. Это же сварочник, а не просто источник, работающий на активную нагрузку. В момент разрыва дуги энергии дросселя куда?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NeonS
сообщение Nov 13 2016, 04:56
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 135
Регистрация: 15-09-08
Из: Израиль
Пользователь №: 40 198



Там ТС упоминал о постоянной резистивной нагрузке - гирлянда ламп. Впрочем, реальную нагрузку источника ТС не упомянул. Как и саму индуктивность выходного дросселя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IPG_L
сообщение Nov 13 2016, 16:38
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 25-07-10
Из: Германия
Пользователь №: 58 600



Цитата(Егоров @ Nov 12 2016, 22:01) *
Может тут не так и просто. Это же сварочник, а не просто источник, работающий на активную нагрузку. В момент разрыва дуги энергии дросселя куда?


Энергия дросселя течёт одним концом либо через антипараллельной диод выпрямителя, либо через вторичку транса, в зависимости от того какой такт - прямой или размагничивание.
Другим концом она (энергия) течёт в нагрузку. Если нагрузки нет, то в выходной конденсатор. Если конденсатора нет, и "дуга разорвалась" как вы говорите, то энергия дросселя закончилась.
Всё. Каким боком тут снаббер?
Снаббер расчитывается изходя из двух вещей:
1. Индуктивность рассеяния транса.
2. Свойства антипараллельного диода (восстановление, ёмкость). Можно конечно о высших материях начать говорить типа межвитковой емкости дросселя, и т.д. но это же всё суммируется просто с паразитами диода.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
manowar
сообщение Nov 15 2016, 23:21
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 105
Регистрация: 9-02-05
Пользователь №: 2 516



Цитата(IPG_L @ Nov 13 2016, 19:38) *
Если нагрузки нет, то в выходной конденсатор.

хм..
тут написано, что конденсатора на выходе нет. у автора выходное 800вольт 10ампер(8кВт), амплитуда пульсаций на диоде - 2 киловольта.
нагрев 80С.
http://forum.cxem.net/index.php?/topic/168...comment-2514509
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Nov 16 2016, 00:39
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



выходное 800 вольт? Это что, 150TBU02 такое выпрямить умеют? И конденсатор там на выходе по схеме то ли есть, то ли нет...
IPG_L, я вообще-то понимаю, что если дуга погасла, то энергия , запасенная в дросселе израсходовалась. Наверное просто неясно выразился. Короче, тут не до конца ясна схема и ее параметры и назначение.
Снаббер... ну как снаббер подбирают? Ставят наобум, потом смотрят осциллограмму и добиваются апериодического затухания или хоть приемлемого снижения амплитуды колебаний. Греться он будет, на то он и снаббер. Это всегда искусство компромисса.
Моделирование, расчеты, к сожалению неэффективны, поскольку многие паразитные параметры схем (их конструкций) нам неизвестны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IPG_L
сообщение Nov 17 2016, 17:39
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 25-07-10
Из: Германия
Пользователь №: 58 600



Оказывается, там и диоды другие - HFA16PA120CPBF

Лишний раз убеждаюсь, что большая доля тем в этой ветке бестолковая от того, что спрашивающий не может четко сформулировать свою проблему.
А что до снаббера, то модели диодов нынче достаточно адекватные. Измерил рассеяние транса и вперёд. Мне лично проще в симуляторе такие цепи настраивать, в железе лишь убедиться в соответствии модели. Тем более что и мощность на резисторе сразу видно. Хотя кому-то ближе несколько раз с паяльником поупражняться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Nov 24 2016, 09:33
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Емкость может значительно отличаться в большую сторону от установленной. Например вместо 4700пф может оказаться 0.47 мк. В любом случае параметры снабера выбраны неправильно.
Назначение этого снабера - помехоподавление в момент переходных процессов на диоде, так чтобы "иглы" не попадали в нагрузку. При таких раскладах емкость 4700 пф большая. Там надо 100...1000 пф. Если в нагрузка не чувствительна к этим помехам (сварочник например) тогда снабер там нафиг ненужен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th July 2025 - 18:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01457 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016